Discussion :

[Victor Vincent]

A trente ans, on est déjà trop vieux pour prétendre à certains postes IT en Chine,
les recruteurs préférant les profils plus jeunes

L’industrie technologique de la chine traverse une crise nommée « middle-aged crisis ». En effet, les employeurs chinois évoluant dans le domaine technologique priorisent les moins de 30 ans lors de leurs recrutements. Bien que la législation chinoise interdise la discrimination basée sur le genre, la religion ou l’invalidité, il est tout à fait légal d’avoir des critères de recrutement basés sur l’âge. L’activiste social Lun Jun affirme que « les victimes de discrimination portant sur l’âge font rarement appel à la justice ». Ce phénomène est dû principalement à l’ambition de Pékin de devenir un leader mondial dans le domaine de la technologie. La pression sur les travailleurs âgés existe dans toutes les industries chinoises, mais elle est particulièrement remarquable dans le domaine de la technologie, où on rencontre une frénésie d'embaucher de jeunes talents. Cette pression que subissent les travailleurs de plus de 30 ans peut se justifier par des programmes comme celui lancé par le président Xi Jinping. Le programme « Made In China 2025 » a pour objectif de booster l’économie chinoise. Ce programme met l’accent sur la technologie qui est déjà porteur de l’influence de Pékin dans le reste du monde.

Les entreprises chinoises s’activant dans le domaine de la technologie demandent implicitement à leurs employés de travailler de 9 h à 21 h, 6 jours par semaine, y compris les jours fériés. Ce phénomène est connu sous le nom de l’horaire dit 996. Les employés n’ont souvent pas d’autres choix que d’accepter cette situation, car la concurrence est très forte dans ce secteur. « Travailler dans la technologie, c'est comme être un athlète professionnel », affirme Robin Chan, entrepreneur et investisseur providentiel dans des entreprises telles que Xiaomi et Twitter Inc. L’idéalisation de la jeunesse a surtout été mise en exergue par le modèle américain avec des leaders comme Steve Jobs ou Bill Gates. La discrimination commence encore plus tôt en Chine. Paradoxalement, la plupart des grandes entreprises technologiques du pays ont été créées par des hommes de plus de 30 ans. Jack Ma a fondé AliBaba à 34 ans, tandis que Lei Jun a mis sur pied Xiaomi Inc à 40 ans. « Vous travaillez extrêmement dur de 20 à 40 ans et vous espérez que ça va grandir. Après cela, il est temps de passer à autre chose et de laisser sa place à quelqu'un d'autre », affirme Robin Chan. Selon le businessman chinois, au-delà de 30 ans les travailleurs sont plus préoccupés par leur ménage que par le travail. « Ils ne sont pas en mesure de se concentrer sur le travail de haute intensité », affirme Helen He, un recruteur dans le domaine de la technologie à Shanghai.

Les employés chinois ne s’opposent pas pour la plupart à cette discrimination, soutenant pour certains que le système les a appris à travailler plus. Pour s’adapter, ils misent sur le savoir-faire en approfondissant leurs connaissances. « Je ne suis pas d’accord avec l'idée qu'après 35 ans tu ne peux pas trouver de travail. Quelqu'un dans le domaine de l'informatique doit continuer à apprendre à suivre », affirme Liu Huai Yi, un jeune homme âgé de 33 ans qui travaillait chez Nokia. La concurrence pour les meilleurs talents technologiques a entraîné des salaires plus élevés et des exigences d'âge décontractées pour les personnes qualifiées dans des domaines complexes tels que l'IA et l'apprentissage automatique, qui nécessitent généralement des diplômes supérieurs. Cette donne peut atténuer la tendance du marché de privilégier les moins de 30 ans.

Source : Bloomberg

Et vous ?

Avez-vous été témoin ou victime d'une discrimination sur l'âge dans votre carrière ?

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[FreeDev83]

En France aussi, difficile de pourvoir ne serait-ce qu'un pauvre CDD dans le secteur de la Recherche ou de l'industrie de pointe lorsqu'on a plus de 30 ans... Même si vous en êtes issu !

[zecreator]

Peut-être que certains métiers sont étroitement lié au profil de la personne. En France, à partir de 30 ans, ta vie personnelle peut avoir plus de contraintes. C'est souvent la période où l'on devient parent, on se marie... Du coup, moins de disponibilité et un engagement qui peut avoir ses limites.

[Anna_]

Complètement d'accord, à 30 ans la personne n'est plus focus sur son travail, elle est focus sur sa "vie" personnelle, perso j'appelle ça une forme d'esclavage moderne, s'emmerder à s'occuper des gamins, courir avec les sous pour rembourser son prêt.

Tout ça pour claquer d'un cancer à 80 balais, vraiment aucun sens. Autant profiter de la vie au travail, sans s’emmerder avec une femme ou des enfants, un homme ou des enfants, un.e entité non genréé ou des enfants.

[bilgetz]

Complètement d'accord, à 30 ans la personne n'est plus focus sur son travail, elle est focus sur sa "vie" personnelle, perso j'appelle ça une forme d'esclavage moderne, s'emmerder à s'occuper des gamins, courir avec les sous pour rembourser son prêt.

Tout ça pour claquer d'un cancer à 80 balais, vraiment aucun sens. Autant profiter de la vie au travail, sans s’emmerder avec une femme ou des enfants, un homme ou des enfants, un.e entité non genréé ou des enfants.

Et pourquoi le travail serai plus important que son conjoint ou ses enfants ?
Si je pouvais moins travailler et plus m'occuper du reste, je le ferai (mais il faut de l'argent pour vivre).
Personnellement, l'esclavage, je le voit ici, dans l'obligation de devoir travailler pour pouvoir vivre.

Après ton commentaire est peut être ironique, mais que je suis trop claqué pour le voir ^^'.

[Anna_]

Parce que ta vie de famille est insignifiante comparé à la durée de vie de l'humanité.

Qu'il vaut mieux travailler pour que l'humanité s'élève plutôt que de fonder une famille qui se base sur des décisions égoïstes, basées sur l'affect.

Prendre des décisions sur des émotions n'est pas cohérent et c'est complètement contre productif.

Il suffit de regarder la société dans laquelle on vit, tout passe par les émotions, pas étonnant que ça aille mal.

[ParseCoder]

Complètement d'accord, à 30 ans la personne n'est plus focus sur son travail, elle est focus sur sa "vie" personnelle, perso j'appelle ça une forme d'esclavage moderne, s'emmerder à s'occuper des gamins, courir avec les sous pour rembourser son prêt.

Tout ça pour claquer d'un cancer à 80 balais, vraiment aucun sens. Autant profiter de la vie au travail, sans s’emmerder avec une femme ou des enfants, un homme ou des enfants, un.e entité non genréé ou des enfants.

C'est une blague c'est ça? Sinon c'est vraiment n'importe quoi, on peut très bien avoir une famille et être performant au boulot. C'est même l'idéal pour avoir une vie équilibrée.

[el_slapper]

Tiens, je suis d'accord avec Ryu2000, sur le coup. Les Japonais ont tenté ce genre d'horaires de dingues dans les années 1980, ils n'ont pas franchement conquis le marché mondial du software pour autant.

Comme le marché Chinois est fermé, ben, la concurrence entre chinois qui appliquent tous les mêmes méthodes peut leur donner l'illusion que c'est une bonne idée. Mais, en fait, non, je ne crois pas. Ils appliquent tous les pires préjugés imbéciles dont les occidentaux sont partiellement en train de revenir, et ils en sont fiers.

[Ryu2000]

Autant profiter de la vie au travail, sans s’emmerder avec une femme ou des enfants, un homme ou des enfants

Il y a une nouvelle vague de carriériste qui font passer le travail avant tout.
Vous vous rendrez compte trop tard que l'important c'était l'amour et l'amitié
Les humains (comme toutes les formes de vies) sont fait pour se reproduire.

Quelque part il y a un lien entre le premier humain et toi, et que si tu ne fais pas d'enfant tu casseras ta ligné et tu supprimeras ton adn du pool génétique. (aucun de tes aînés n'a pas eu d'enfant, logique...)

Le travail ce n'est pas la chose la plus fun dans la vie, chez les gens en bonne santé, généralement, il y a une histoire d'horloge biologique, qui dit qu'on aimerait bien avoir une petite fille ou un petit garçon.
Il y a plein de femmes qui autour des 35 ans ont envie de devenir mère, alors que c'était pas forcément le cas quelques années avant.
On est un peu programmé pour ça (mais il y a des gens buggé ^^ lol).

Parce que ta vie de famille est insignifiante comparé à la durée de vie de l'humanité.

Le scénario basique c'est :
- un couple se forme
- au bout de plusieurs mois/années les 2 décident d’emménager ensemble
- au bout de plusieurs années ils décident de se marier
- ils font leur première enfant
- quelques années plus tard ils font un second enfant
- les enfants vont rester à la maison au moins jusqu’à 22 ans (à moins que certains décident de faire un CAP ou un BAC Pro pour bosser vite et être indépendant le plus tôt possible)

Donc de la rencontre au mariage ya 5 ans, de cette date à la naissance du dernière enfant il y a 5 ans, plus 22 ans, ça fait minimum 32 ans.
Et après tu deviens grand parent.
Normalement on travail au maximum 41 ans, même si ça change maintenant.

Finir en retraite et seul c'est moins cool qu'avoir fondé une famille.
Tu peux aussi travailler toute ta vie et te laisser mourir après.

[sergio_is_back]

Il y a une nouvelle vague de carriériste qui font passer le travail avant tout.

Certains espèrent faire fortune et pensent qu'on retiendra leur nom et que le magot accumulé au cours des années compensera leur solitude....

Pour ma part je m'arrêterai de travailler dès que ce sera financièrement possible (même si j'adore mon boulot)... et je profiterai de mes petits enfants (si j'ai le bonheur de les connaître)
Il ne sert à rien d'être le plus riche ou le plus célèbre du cimetière...

[Akainu_2018]

Complètement d'accord, à 30 ans la personne n'est plus focus sur son travail, elle est focus sur sa "vie" personnelle, perso j'appelle ça une forme d'esclavage moderne, s'emmerder à s'occuper des gamins, courir avec les sous pour rembourser son prêt.

Tout ça pour claquer d'un cancer à 80 balais, vraiment aucun sens. Autant profiter de la vie au travail, sans s’emmerder avec une femme ou des enfants, un homme ou des enfants, un.e entité non genréé ou des enfants.

C'est une blague j'espère ?

[sergio_is_back]

C'est une blague j'espère ?

En fait "Anna_" c'est le compte de Pierre Gattaz

Ok je sors...

Nan!!!! finalement je sors pas : j'assume

[Ryu2000]

Les entreprises chinoises s’activant dans le domaine de la technologie demandent implicitement à leurs employés de travailler de 9 h à 21 h, 6 jours par semaine, y compris les jours fériés. Ce phénomène est connu sous le nom de l’horaire dit 996. Les employés n’ont souvent pas d’autres choix que d’accepter cette situation, car la concurrence est très forte dans ce secteur. « Travailler dans la technologie, c'est comme être un athlète professionnel », affirme Robin Chan, entrepreneur et investisseur providentiel dans des entreprises telles que Xiaomi et Twitter Inc. L’idéalisation de la jeunesse a surtout été mise en exergue par le modèle américain avec des leaders comme Steve Jobs ou Bill Gates. La discrimination commence encore plus tôt en Chine. Paradoxalement, la plupart des grandes entreprises technologiques du pays ont été créées par des hommes de plus de 30 ans. Jack Ma a fondé AliBaba à 34 ans, tandis que Lei Jun a mis sur pied Xiaomi Inc à 40 ans.

Ils sont complètement taré les chinois sur ce coup
C'est de la folie de travailler autant, ça doit être catastrophique pour la santé physique et mentale.
Ils doivent ne plus être créatif du tout.
Surtout que dans la technologie l'important c'est d'avoir une idée nouvelle, c'est pas en étant beaucoup trop longtemps dans un bureau que ça va arriver...

Et pis bon il me semble que Steve Jobs et Bill Gates ont créé leur boites ils n'étaient pas salarié pour quelqu'un. (à un moment donné, je sais que Steve Jobs s'est fait virer d'Apple)

Si ça se trouve dans le futur avec le recul, ils vont dire "notre idée d'embaucher en priorité des gens de moins de 30 ans c'était quand même bien de la merde".

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Ça rappelle un peu le "Travailler plus pour gagner moins" de Macron.
"Quand t'es jeune, 35h c'est de la pipe": la drôle de séquence coulisse de Macron

- D.C-B : La réduction du temps de travail, elle doit être à partir d'un certain âge, 35h c'est du baratin pour quelqu'un qui à 30 ans. Une enseignante quand elle a 55 ans, le bruit c'est deux fois plus...

- E.M : T'as raison! Quand t'es jeune, 35h c'est de la pipe. C'est 40 ou 45h parce que t'apprends ton job en même temps.

Ils pensent que quand t'es jeune t'as pas de vie, tu peux être au travail 12h/jour, 6j/semaine et que t'aimes ça parce que t'apprends.

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À la limite si t'es le patron de ton entreprise pourquoi pas travailler 12h/jour, il y a plein d’artisans qui le font.
Mais se faire exploiter par une entreprise, puis se faire recracher à 30 ans c'est pas cool.