Discussion :

[Neckara]

Comme expliquée dans les précédents commentaires, la première étude sur les souris ne permet pas de conclure à un effet cancérigène des ondes… et aurait même plutôt tendance à aller dans l'autre sens.

Pour l'étude en question, regarder le nombre de cas n'a aucun sens. Il faut regarder la proportion de la population atteinte d'un cancer, par tranche d'âge, et avec d'autres corrections, notamment car en 21 ans la population évolue.

Attention aussi, ce n'est pas le nombre de personnes atteintes d'un cancer qu'on regarde, mais le nombre de personnes diagnostiquées avec un cancer. Ainsi, en 21 ans, les personnes se font peut être plus et mieux diagnostiquées.


Comme l'explique le chercheur, corrélation n'est pas causalité, et encore plus quand on n'a pas établie la corrélation .

[Ryu2000]

Ils ont fait savoir que l’étude a certes constaté une augmentation du nombre de cas de cancer du cerveau, mais la suggestion qui stipule que le téléphone portable peut en être la cause est infondée et doit être prouvée.

« L’article fournit des éléments qui prouvent qu’il y a bien eu une augmentation des cas de développement de l'un des types de tumeurs, mais il ne prouve pas que cette croissance est liée à l'utilisation des portables, » a dit Lion Shahab, professeur d'épidémiologie à l’University College de Londres.

« Premièrement, l’article n’essaie pas de lier directement l’augmentation de l’usage des téléphones mobiles avec la montée de la fréquence des tumeurs du cerveau, » a dit Shahab, qui n’a pas participé à l’étude.

« Il y a des techniques statistiques disponibles pour faire cela, par exemple en utilisant les séries temporelles qui tentent de lier les changements dans un facteur de risque prétendu avec les changements dans le résultat d’un intérêt dans une période du temps. Cela n’a pas été appliqué ici, » dit-il. « Deuxièmement, même si un tel lien a été trouvé, la corrélation n’implique pas lien de causalité. »

Autrement dit, il ne faut pas estimer que l’augmentation des cas de cancer du cerveau est liée à l’explosion de l’usage des téléphones mobiles, même si ces deux réalités ont eu lieu dans la même période du temps.

L'augmentation des cas de cancer du cerveau n'est pas du à une quelconque amélioration des diagnostics.
Il y a réellement de plus en plus de cancer du cerveau.
Ça ne vient peut être pas du téléphone cellulaire, mais ça vient bien de quelque chose dans l'environnement...

L'augmentation du nombre de cancer va continuer.

[Neckara]

ce chercheur est très mauvais en tous cas.
Le portable il est dans la poche pas dans le cerveau... donc un cancer du vagin/pénis/testicule éventuellement mais pas du cerveau.

Je ne veux pas savoir où tu places ton portable.

Il faut tout de même distinguer l'exposition pendant, et hors d'un appel...

[KnifeOnlyI]

L'augmentation des cas de cancer du cerveau n'est pas du à une quelconque amélioration des diagnostics.
Il y a réellement de plus en plus de cancer du cerveau.
Ça ne vient peut être pas du téléphone cellulaire, mais ça vient bien de quelque chose dans l'environnement...

L'augmentation du nombre de cancer va continuer.

L'augmentation de la population mondiale peut y être pour quelque chose aussi. De plus on vis aussi de plus en plus longtemps. Pas étonnant que le nombre de cancer du cerveau augmente. D'un point de vue statistique sa s'explique. Tous sa pour dire que l'étude montre que SA POURRAIS être à cause des ondes des téléphones. Cependant je viens aussi de montrer que SA POURRAIS être la population mondiale et sont âge en constante augmentation.

A voir les prochaines études, corrélation et causalité, attention...

[Ryu2000]

L'augmentation de la population mondiale peut y être pour quelque chose aussi.

La concentration de cancer augmente.
Si tu prends le nombre de cancers pour 1 000 000 de britannique en 1980, 1990, 2000, 2005, 2010, 2015, normalement tu constates une augmentation.

En 2014 on disait ça :
Les cas de cancer devraient augmenter de 70% en 20 ans dans le monde
Les cancers ça touche surtout les pays développé.

C'est pas une histoire que les pays sous développé manquent de diagnostic ou que les habitants meurent d'autres maladies.

Si tu prends 1 000 000 de personnes qui vivent dans les pays riches et 1 000 000 de personnes qui vivent dans un pays pauvre, il y aura plus de cancers chez les riches.
Il y a des choses dans notre environnement de pays développé qui sont cancérigène comme la bouffe industrielle par exemple.
La surconsommation de produit industrielle de merde est mauvaise pour la santé.
Les gens boivent du Coca Cola light et mangent au MacDo il ne faut pas qu'ils soient étonné si ils finissent par avoir un cancer...

[datalandia]

ce chercheur est très mauvais en tous cas.
Le portable il est dans la poche pas dans le cerveau... donc un cancer du vagin/pénis/testicule éventuellement mais pas du cerveau.

Bon moi en tous cas je ne crois que la position officiel des plus haute instance, d’après le consortium des différents constructeurs il n'a aucun danger tellement les onde sont faibles.
Ce type présenté dans la news n'est qu'un petit chercheur lambda, kes plus hautes instance ont en générale les meilleurs et les plus talenteux donc les plus adepte a répondre a cette question

mais bon on connais tous la musique, pour gagner du fric et de la reconnaissance ils arriver a mélanger cancer et téléphone portable ou réchauffement climatique, minable

bref je préfère m'arreter la, tellement je suis déçu par ces conclusions hâtive qui lui fait perdre toute crédibilité.

[Ryu2000]

donc un cancer du vagin/pénis/testicule éventuellement mais pas du cerveau.

Tiens d'ailleurs en parlant de ça, ça me rappelle que ceux qui ont un ordinateur portable sur leur genoux augmentent le température de leur testicules et c'est pas conseillé.
L'ordinateur portable fait-il cuire les testicules ?

Une augmentation de la température au niveau des testicules a un impact négatif sur la spermatogenèse et donc sur la fertilité masculine. La question est de savoir si l’utilisation d’un ordinateur portable augmente réellement la température scrotale. Oui, à en croire les résultats d’une étude menée en 2005 qui montre qu’après une heure d’utilisation d’ordinateur portable sur les genoux, la température scrotale augmente significativement, de presque 3°C. La façon dont les hommes sont assis lorsqu’ils utilisent un ordinateur portable peut aggraver les choses : si leurs genoux sont collés, cela piège la chaleur et peut augmenter la température au niveau des testicules. Ce phénomène se produit d’ailleurs même sans ordinateur portable. Et l’idée de placer un coussin entre l’ordinateur et les genoux est par conséquent une mauvaise idée.

Sheynkin Y, Jung M, Yoo P, Schulsinger D, Komaroff E. Increase in scrotal temperature in laptop computer users. Hum Reprod. 2005 Feb;20(2):452-5. Epub 2004 Dec 9.

[Vadrygar]

L'hyper connectivité ne doit pas aider mais il y a tellement de facteurs différents qui entrent en compte.

Téléphone (pour info, même dans la poche en mode données mobile, ça peut envoyer la sauce niveau onde), gps en plus, dans la rue ya du wifi de partout + les ondes de relais + ton frigo qui envoi une notif tweeter pour te dire que tu n'as plus de lait + ta montre qui te dit que ton coeur bat un peu trop vite + ta balance qui te dit que t'es trop gros (fallait bien une balance connectée pour le savoir ça) etc...

Bref toujours le même débat mais tout le monde s'en fout car de toute façon on préfère avoir un cancer que de manquer la dernière publication facebook, twitter, <insérez ce que vous voulez ici> d'un ami qu'on n'a jamais vu.

[datalandia]

L'hyper connectivité ne doit pas aider mais il y a tellement de facteurs différents qui entrent en compte.

Téléphone (pour info, même dans la poche en mode données mobile, ça peut envoyer la sauce niveau onde), gps en plus, dans la rue ya du wifi de partout + les ondes de relais + ton frigo qui envoi une notif tweeter pour te dire que tu n'as plus de lait + ta montre qui te dit que ton coeur bat un peu trop vite + ta balance qui te dit que t'es trop gros (fallait bien une balance connectée pour le savoir ça) etc...

Bref toujours le même débat mais tout le monde s'en fout car de toute façon on préfère avoir un cancer que de manquer la dernière publication facebook, twitter, <insérez ce que vous voulez ici> d'un ami qu'on n'a jamais vu.

Pas d'accord pour la montre "connecté".

j'en ai 1 et elle n'est pas connecté. Je l'ai payé 50€, elle peut faire gps, gsm, Bluetooth mais c'est tous le temps désactivé.
en l’occurrence elle analyse mon cœur, ma sédentarité et mon sommeil mais pour cela elle n'est connecté a rien (pas d'internet, wifi, Bluetooth...)

sur smartphone en dehors du gsm, le reste est tous le temps coupé (3G/4G,gps, wifi,bloothooth...) car
1) pour la data j'ai pas un abo illimité
2) cela nuit a ma batterie d'activer ces trucs pour rien

cela dit le gps est très important quand on en a besoin, et oui je préfère prendre le risque d'avoir un cancer que de me passer du GPS

d'une maniere générale, la technologie c'est comme dieu, elle te donne de l’espérance de vie mais en reprend de l'autre

Aujourd'hui on a peur de manger des OGM mais il y'a quelques siècle, on avait peur de pas avoir a manger, de subir un hivert trop violent.
Aujourd'hui grâce au nucléaire et aux OGM nous vivons en abondance, le cancer est une maladie de riche. Vas en somalie, la bas il creve de faim, d'une petite grippe et n'ont pas la clim

mais ces maladies sont transitoire, la médecine progresse de maniéré exponentiel, je connaitrais peut être l'immortalité, au pire si c'est trop short pour moi, je tenterais la cryogénisation.

Je nourrie toujours l’espoir d'un jour me débarrasser de mon sac a viande qu'on appelle corps et de transplanter mon cerveau dans un corps mécanique, cela ne me sauvera pas d'alzeimer ou d'une tumeur au cerveau mais au moins je serais immuniser du reste

[Vadrygar]

Pas d'accord pour la montre "connecté".

j'en ai 1 et elle n'est pas connecté. Je l'ai payé 50€, elle peut faire gps, gsm, Bluetooth mais c'est tous le temps désactivé.
en l’occurrence elle analyse mon cœur, ma sédentarité et mon sommeil mais pour cela elle n'est connecté a rien (pas d'internet, wifi, Bluetooth...)

sur smartphone en dehors du gsm, le reste est tous le temps coupé (3G/4G,gps, wifi,bloothooth...) car
1) pour la data j'ai pas un abo illimité
2) cela nuit a ma batterie d'activer ces trucs pour rien

cela dit le gps est très important quand on en a besoin, et oui je préfère prendre le risque d'avoir un cancer que de me passer du GPS

d'une maniere générale, la technologie c'est comme dieu, elle te donne de l’espérance de vie mais en reprend de l'autre

Aujourd'hui on a peur de manger des OGM mais il y'a quelques siècle, on avait peur de pas avoir a manger, de subir un hivert trop violent.
Aujourd'hui grâce au nucléaire et aux OGM nous vivons en abondance, le cancer est une maladie de riche. Vas en somalie, la bas il creve de faim, d'une petite grippe et n'ont pas la clim

mais ces maladies sont transitoire, la médecine progresse de maniéré exponentiel, je connaitrais peut être l'immortalité, au pire si c'est trop short pour moi, je tenterais la cryogénisation.

Je nourrie toujours l’espoir d'un jour me débarrasser de mon sac a viande qu'on appelle corps et de transplanter mon cerveau dans un corps mécanique, cela ne me sauvera pas d'alzeimer ou d'une tumeur au cerveau mais au moins je serais immuniser du reste

Tout peut être contrable mais dans un sens j'espère que la majorité des gens achètent un objet connecté pour utiliser la connexion, sinon c'est une perte d'argent à mon sens.
N'oublions pas qu'ici on parle en cas général et non cas particulier.

Mais globalement je suis d'accord avec toi. (sauf sur le sac de viande, j'aime être un bout de viande mine de rien)

[_champy_]

La vérité est certainement ailleurs et plus complexe :

- ondes (GSM et autres)
- pesticides (directement sur et dans les fruit et légumes, du Roundup dans nos estomac miam)
- fongicides (pareil)
- herbicide (pareil)
- perturbateurs endocriniens (des dizaines dans tous les produits quotidien)
- nano particule (partout dans les plats cuisinés)
- colorant, arôme, nitrate et autres (boisson, plat cuisiné, charcuterie)
- pollution atmosphérique (co2 et Cie)
- pollution des eaux (PCB entre autres mais aussi vieux engrais interdit depuis 20 ans)
- pollution lumineuse (on soigne le manque dans certains pays nordique mais le trop nuit aussi->affaiblissement des défenses immunitaires)
- pollution sonore (->stress->affaiblissement des défenses immunitaires)
- perte de la biodiversité, -80% d'insectes, -30% d'oiseau dans les plaines céréalières (et de notre contact avec->affaiblissement des défenses immunitaires)
- continue la liste si sa t'amuse ...

On ne peut en accuser aucune en étant sur à 100% mais on est sûr que tous cumulé crée des bouleversements et je commence à me demander si ce n'est pas fait exprès ...
Une étude cumulant tous ces facteurs et leurs interactions serais bien plus intéressantes.
En plus pas besoin de labo ni d'animaux, en France on a 67 millions de cobayes contraint de l'être.

En attendant Monsanto peut dire « vous voyez les cancers c'est les GSM » et l'IT « non les cancers c'est pas nous, c'est Monsanto » et ainsi de suite.

Pris séparément les études sur ces sujets, indépendantes ou pas, sont rarement alarmantes.
Les conclusions sont souvent, il se pourrait que dans certains cas, pour des individus particuliers, … Bref une recommandation au femme enceinte suffit.

[Neckara]

C'est pas une histoire que les pays sous développé manquent de diagnostic ou que les habitants meurent d'autres maladies.

Ah ? Parce que... ?

[Ryu2000]

je commence à me demander si ce n'est pas fait exprès ...

Ce n'est pas fait exprès, mais en tout cas c'est ultra lucratif pour l'industrie pharmaceutique, ils se gavent avec les chimios et tous les autres médicaments.
Mais le maximum n'est pas fait non plus... Il y a plein d'additif alimentaire qui sont cancérigène et ont les utilise toujours.

[dikafrato]

Quel rapport me direz-vous? Regardez la façon de faire des vendeurs de cigarettes dans les années 40 et 50.
À chaque étude démontrant un lien avec le cancer, ils faisaient publier 5 études démontrant le contraire.
Aujourd'hui ils sont aussi plus malin nos multinationale du cellulaire, ils subventionnent les gouvernements
et font pleuvoir des lobbyistes plein d'argent sur nos élus.

[Ryu2000]

À chaque étude démontrant un lien avec le cancer, ils faisaient publier 5 études démontrant le contraire.

Généralement les études sur la dangerosité du tabac sont financé par l'industrie du tabac (ce qui influence beaucoup l'étude).
Comment le lobby du tabac a subventionné des labos français

Les documents internes de l'industrie cigarettière américaine révèlent comment elle a financé ou manipulé des scientifiques français de premier plan pour donner une image positive de la nicotine.
(...)
Entre le 1er juillet 1995 et le 31 décembre 1998, par le truchement du CTR, Jean-Pierre Changeux recevra 220 000 dollars (177 000 euros courants) de l'industrie du tabac pour son laboratoire. A la fin des années 1990, son service sollicitera et recevra également des fonds de RJ Reynolds, propriétaire de la marque Camel.

Que savait-on, en 1994, du fameux CTR ? Dans une enquête fouillée publiée dix-huit mois avant que M. Changeux ne formule sa demande de financement, le Wall Street Journal avait décrit cette officine comme responsable de la "plus longue campagne de désinformation de l'histoire économique des Etats-Unis". Créé en 1953, le CTR était piloté en partie par l'agence de relations publiques Hill & Knowlton et des avocats mandatés et payés par les cigarettiers. Il avait pour principale mission d'orienter la recherche scientifique dans un sens favorable à l'industrie, en finançant certains projets et en écartant d'autres.

Il faut bien que l'argent de l'étude vienne de quelque part.

[Bill Fassinou]

Les radiations de téléphones mobiles affectent la performance de la mémoire chez les adolescents
Selon une étude

Une étude du Swiss Tropical Public Health Institute révèle que les radiations émises par les téléphones mobiles peuvent avoir des effets néfastes sur les adolescents. L'étude menée sur près de 700 adolescents entre 12 et 17 ans a en effet mis en évidence le fait que les champs électromagnétiques de radiofréquence peuvent affecter négativement le développement de la performance de la mémoire des régions spécifiques du cerveau exposées pendant l'utilisation du téléphone portable. Examinant la relation entre l’exposition aux champs électromagnétiques de radiofréquence provenant des appareils de communication sans fil et la performance de mémoire chez les adolescents, cette étude fournit une estimation de la dose cérébrale cumulée de ces champs chez les adolescents.

Précisons que ces travaux de recherche font suite à une étude publiée en 2015 dans le journal scientifique Environment International avec un échantillon deux fois plus grand ainsi que de nouvelles informations sur l'absorption du rayonnement électromagnétique par le cerveau. « Il s'agit des premières études épidémiologiques sur l'estimation de la dose cumulée des champs électromagnétiques chez les adolescents », indique le Swiss TPH.

L’étude suisse a abouti au fait que l'exposition cumulée du cerveau aux champs électromagnétiques de radiofréquence sur plus d’un an pourrait avoir un effet néfaste sur le développement de la performance de la mémoire figurale chez les adolescents, corroborant ainsi les conclusions de l’étude de 2015. Précisant que la mémoire figurale est principalement localisée dans l’hémisphère cérébral droit, les chercheurs suisses déclarent que l’association avec les champs électromagnétiques de radiofréquence est plus prononcée chez les adolescents utilisant le téléphone mobile du côté droit de leur tête. Martin Röösli, responsable des expositions environnementales et de la santé chez Swiss TPH, avance qu’il est donc probable que les champs électromagnétiques de radiofréquence absorbés par le cerveau soient responsables des effets observés.

Il continue en expliquant que d’autres aspects de la communication sans fil, tels que les messages, les jeux ou encore la navigation sur Internet, n’impliquent qu’une exposition mineure du cerveau aux champs électromagnétiques de radiofréquence. Ce qui, pour lui, rend cette étude unique, c’est « l’exploitation de données d’utilisateurs de téléphones mobiles objectivement collectées auprès des opérateurs de téléphonie mobile ».

Il ajoute cependant que des études supplémentaires devaient être faites pour examiner l'influence d’autres facteurs. En clôture de son propos, il avoue que puisque l’éventualité de conséquences négatives des champs électromagnétiques de radiofréquence sur le cerveau est encore assez récente, la manière dont le cerveau pourrait être affecté ou la pertinence des résultats de cette étude sur le long terme ne sont pas encore vraiment claires. L’utilisation d’écouteurs ou d'un haut-parleur pendant les appels pourrait, selon lui, grandement réduire les éventuels dommages de ces radiations sur le cerveau. Cette recherche menée par l'Institut Swiss Tropical Public Health (Swiss TPH), sera publiée le lundi 23 juillet 2018 dans la revue journal Environmental Health Perspectives.

Ce n'est pas la première fois qu'une étude confirme que les radiations électromagnétiques ont des conséquences néfastes sur la santé. Après des études concluantes menées sur des rats, les chercheurs du célèbre Institut Ramazzini (RI) d’Italie ont établi que les ondes d'un téléphone cellulaire sont cancérigènes. En effet, ils ont annoncé que l’exposition aux radiations des téléphones cellulaires causait des tumeurs chez les rats. L'étude a été publiée en avril dernier.

Au Royaume-Uni, une autre étude publiée en juin dernier a révélé une augmentation alarmante des cas de cancers. Plus précisément, de nouvelles preuves révèlent que les taux de tumeurs de type pernicieux ont doublé durant les deux dernières décennies. L’étude s’est étalée sur une période de 21 ans et a connu l’analyse de 79241 cas de tumeurs du cerveau en Angleterre. Les chercheurs ont constaté que les cas de glioblastome ont augmenté de près de 1250 cas par an en 1995 à 3000.

Source : Science Daily

Et vous ?

Que pensez-vous des conclusions de cette étude ?
Quelles mesures préconiseriez-vous pour éviter l'exposition aux champs électromagnétiques en utilisant les téléphones mobiles ?

Voir aussi

iPhone 7 : l'usage des Airpods en l'absence de la prise jack pourrait-il présenter des risques pour la santé ? Partagez vos avis sur la question

Angleterre : le développement d'un type agressif de cancer du cerveau a doublé, une étude suggère que l'usage des téléphones mobiles en est la cause

Des scientifiques établissent que les ondes d'un téléphone cellulaire sont cancérigènes d'après des études concluantes menées sur des rats

[Washmid]

On étudie un outil qui émet des radiations à des doses infimes, et qui rend disponible à tout moment :
- un moteur de recherche
- wikipedia
- un carnet d'adresse
- des assistants dans tous les sens
- des petits jeux pour poser le cerveau

Et on en conclut que les radiations nuisent à la mémoire ?

[Zirak]

On étudie un outil qui émet des radiations à des doses infimes, et qui rend disponible à tout moment :
- un moteur de recherche
- wikipedia
- un carnet d'adresse
- des assistants dans tous les sens
- des petits jeux pour poser le cerveau

Et on en conclut que les radiations nuisent à la mémoire ?

Tout à fait, plus que les ondes, c'est surtout que les Smartphones ont totalement changé notre façon de mémoriser les choses.

Avant on se rappelait de X numéros de téléphones différents, perso aujourd'hui, je me rappelle du mien, des vieux numéros qui ne sont plus utilisés datant de quand j'étais petit, et c'est tout, je ne connais aucun numéro de mes amis actuels, car je ne les tapes jamais.

Idem pour pas mal d'infos, pourquoi les ados se souviendraient de la moindre broutille alors que comme le rappelle Washmid, ils ont un moteur de recherche à portée de main en permanence ?


Alors qu'au contraire, ces mêmes ados maîtrisent souvent bien mieux comment rechercher l'info, et ce genre de choses.

J'avais entendu quelqu'un faire un espèce de parallèle avec les ordinateurs à ce propos sur le net, comme-ci notre mémoire glissait petit à petit de la ROM vers la RAM.


Sinon qu'est-ce que la "mémoire figurale" ? En cherchant ces termes sur Google, je ne retombe que sur les articles parlant de cette étude...

[Invité]

Avant on se rappelait de X numéros de téléphones différents, perso aujourd'hui, je me rappelle du mien, des vieux numéros qui ne sont plus utilisés datant de quand j'étais petit, et c'est tout, je ne connais aucun numéro de mes amis actuels, car je ne les tapes jamais.

Idem pour pas mal d'infos, pourquoi les ados se souviendraient de la moindre broutille alors que comme le rappelle Washmid, ils ont un moteur de recherche à portée de main en permanence ?

Ce n'est pas ce type de mémoire qui serait touché, mais la mémoire figurale (la mémoire des formes).

[Zirak]

Ce n'est pas ce type de mémoire qui serait touché, mais la mémoire figurale (la mémoire des formes).

Et concrètement, ça donne quoi ? Ils n'arrivent plus à se rappeler qu'un rond est un rond, et un carré un carré ?


Sinon j'en reviens à ce que je disais, le cerveau utilise différents types de mémoire (que l'on retrouve sous d'autre noms ou qui interagissent entre eux):

- Mémoire eidétique
- Mémoire à court terme
- Mémoire de travail (mémoire immédiate)
- Mémoire à long terme
- Mémoire épisodique
- Mémoire sémantique
- Mémoire procédurale
- Mémoire perceptive (sensorielle)

Les quatre derniers étant plus ou moins des sous-parties de la mémoire à long terme.

Aucune trace de "mémoire figurale" sur le net en dehors de cette étude, du coup elle ferait partie de quoi, de la mémoire sémantique ?