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Ce terme n'est plus employé.Envoyé par unknow0
On parle maintenant de technicien(ne)s de surface.
Et associer ce genre de tâches aux seules femmes (tu n'as pas dit "femmes ou hommes") me choque quelque peu.
En Inde, par exemple, ce sont les hommes (dobbies) qui assurent seuls ces tâches (ce n'est pas mieux !). Une tâche ne saurait être destinée aux seules "femmes" (dames) ou aux seuls "hommes" (messieurs).
en même temps homme de ménage ca ne se dit pas trop ..
et technicien idem (genre faut être technicien pour balayer .. oui bon il ne faut pas savoir que balayer et respecter bon nombre de norme d'hygiène ..)
fin bon tous sa pour dire que je n'ai fait qu'employer le terme le plus courant sans aucune arrière penser faut arrêter de voir le mal partout aussi xD
T inquiéte dans 20 ans on les appellera ingénieur en nettoyage.
Toujours cet éternel besoin de reconnaissance...
Les titres et les medailles ca coute pas cher et ca fait plaisir...
C'est tellement plus simple et tellement plus hypocrite... ou comment ne pas apeller un chat un chat juste pour faire croire aux gens qu'ils ne sont pas en bas de l'echelle(et t a vu, je suis technicienne... comme mon fiston qui est technicien informatique avec son bac +2...)
si le mot technicien vous parait "pompeux" et destiné à "passer de la pommade", je vous rappelle qu'existent d'autres mots, moins péjoratifs que des expressions telles "femmes de ménage", "Madame pipi", etc.... Je sais bien que nombreux sont encore ceux qui parlent de "femmes de ménage", voire de "bonnes" (y compris "bonnes à tout faire").
On peut par exemple éviter à la fois le caractère péjoratif de telles expressions et le caractère pompeux d'autres. Le simple mot employé est à lui seul adéquat ("employé(e) de maison", "aide ménagère/ménager", par exemple). Question de respect de la personne (et également de la femme . Merci de me relire en détail).
oui et on ne dit pas forcement "femme de ménage" pour blesser/dévaloriser/manquer de respect à qui que se soit aussi!
comme dire a quelqu'un "t'es con toi" n'est pas forcement méchant/insultant (surtout en fonction de comment et a qui tu le dit certes).
Ça me rappelle une anecdote quand j'étais gamin. Je devais avoir une dizaine d'années, et mon père m'avait emmené chez un spécialiste des os.
C'était un professeur ostéopathe, et pendant la consultation, il demande à mon père sa profession. Mon père lui répond "Professeur". Le mec le regarde (genre regard interrogatif) et lui demande sa spécialité. Mon père lui dit, sans honte, "Professeur de maçonnerie" et le gars d'avoir un sourire de soulagement en précisant, "Professeur de l'éducation nationale". Bref, le fossé était remis en place !
Comme quoi, les titres, ne sont pas si inutiles et n'ont de valeurs que l'importance qu'on leurs donne !
salut
cet ostéopathe a fauté.
Quand bien même on admettrait que "professeur" pût se substituer à "enseignant", il n'en resterait pas moins vrai que l'être ne signifie pas que l'on exerce dans l' "Education Nationale" !
Hé, c'est un souvenir du gamin de 10 ans que j'étais à l'époque, de l'eau à couler sous les ponts depuis, et les termes exacts, je ne m'en souviens plus.
C'est surtout la remise en place du terme professeur, qui m'avais choqué. Pour moi, je ne voyais pas la différence à l'époque. D'ailleurs, pour moi, c'était un docteur !
un article sur le plafond de la retraite actuelle :
http://eco.rue89.com/2010/06/10/y-a-...etraite-153076
Si je comprend bien, 17000 environ pour la retraite de base + Max 45000 par an pour la complémentaire.
A confirmer
Alors, 62 ans pour tout le monde, même si vous bossez depuis l'âge de 16 ans, pas de prise en compte de la pénibilité, ça ne fait réagir personne ?
J'ai pas eu trop le temps de suivre le sujet, mais j'ai lu un papier sur la pénibilité justement : apparemment ça serait un médecin qui décidera si il y a eu des séquelles et si c'est positif tu gagnes deux ans. Le fait qu'il n'y ai pas de liste de métier "pénible" mais plutôt une expertise qui permettrai de réellement mettre en cause les conditions de travail m'a paru plus juste!
Après 62 ans si cela permet réellement de "sauver" les retraites (bien que d'ici là on aura encore pousser l'âge légal), je ne trouve pas ça si abusé que ça.
dam's
D'après E.Wurth la pénibilité est prise en compte. En effet, le texte prévoit que si tu es atteint d'invalidité à au moins 20% tu as le droit à la retraite à 60 ans.Alors, 62 ans pour tout le monde, même si vous bossez depuis l'âge de 16 ans, pas de prise en compte de la pénibilité, ça ne fait réagir personne ?
Sinon, y a de bons trucs, mais ce qui m'énerve, c'est que les régimes spéciaux ne sont pas concernés !
J'avais entendus dire que le publique allait s'aligner sur le privé, qu'en est il?Sinon, y a de bons trucs, mais ce qui m'énerve, c'est que les régimes spéciaux ne sont pas concernés !
Sinon +1 pour les régimes spéciaux.
dam's
de ce que je sais, la pénibilité sera gérée "tout au long de la carrière"
ça se fera plus tard "hors réforme des retraites"
c'est une bonne chose je pense
Juvamine
Pour leur taux de cotisation (7 contre 10, actuellement, je crois) mais pas pour le calcul des retraites sur les 6 derniers mois contre... 25 ans !
Sur visite médicale, et est-ce que cette retraite est à taux plein ?D'après E.Wurth la pénibilité est prise en compte. En effet, le texte prévoit que si tu es atteint d'invalidité à au moins 20% tu as le droit à la retraite à 60 ans.
Faut aller beaucoup plus loin pour la fonction publique
je pense qu'ils partent du principe "chaque chose en son temps"
Y'a plusieurs aspect
l'histoire des fixes / primes
la complémentaires "indépendante" pour la FP, et un peu bizarre je crois
etc etc etc
Faut aller jusqu'au bout, réformer la fonction publique en profondeur, pour finalement aligner le régime de retraite sur celui du privé.
Je pense que le chantier était d'une toute autre envergure, et qu'ils préfèrent mettre un place un système pérenne pour aligner tout le monde ensuite.
Juvamine
D'après E.Wurth la pénibilité est prise en compte. En effet, le texte prévoit que si tu es atteint d'invalidité à au moins 20% tu as le droit à la retraite à 60 ans.Ça aussi c'est sympa, une fois que tu t'es fait défoncé par ton boulot, tu peux avoir une retraite plus tôt. Donc, dans le projet du gouvernement tel qu'il est aujourd'hui, une fois que ton boulot a fait de toi un handicapé (c'est ça l'invalidité de 20%), on "compense" en t'offrant une retraite un peu plus tôt, pour que tu puisses passer tes dernières années de handicapé à la maison (je grossis le trait un peu, c'est volontaire).« A 60 ans, un cadre a 21 ans d'espérance de vie quand un ouvrier en a 14. » Jean-Louis Malys, secrétaire national CFDT
Et de toute façon, rien que le principe de prise en compte de la pénibilité pour avoir une retraite est une mauvaise chose en soi.
Cela veut dire qu'on accepte qu'on ouvrier meure plus tôt qu'un cadre, parce qu'il sera usé par son travail. Au lieu de chercher à offrir une retraite plus tôt, on ferait mieux de chercher à améliorer leur espérance de vie. Moi je trouve ça intolérable (et d'ailleurs, c'est la position exprimée par le Modem sur le sujet, comme quoi le ni-droite-ni-gauche ne veut pas dire une-fois-à-droite-une-fois-à-gauche).
Mouais, les promesses (surtout que tu es bien le premier à en parler, aucune publicité n'est faite là-dessus)...
Edit : mon chiffre vient de là, qu'il soit juste ou faux je m'en moque, à partir du moment où on est d'accord sur le fait qu'il y a différence dans l'espérance de vie.
http://eco.rue89.com/2010/06/17/le-g...ibilite-155257
http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main
Pareil que toi. Mais tout le monde semble trouver normal qu'un travail te conduise à 20% d'invalidité à 60 ans...
Je peux faire mon libéral de base et dire qu'ils avaient qu'à choisir un autre travail ?
Chaque travail, chaque misère !
Moi je pense qu'il faut vraiment coupler sa retraite avec un placement "personnel".
De ce fait, on pourra se permettre de partir plus tôt si le coeur nous en dit.
Juvamine
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