Discussion :

[Aquaa]

Je dit que le player flash est forcement proche d'un bon vieux binaire.
Après si vous parliez du format swf, il est plus proche d'un zip que d'un pe éxecutable.

exact oui

[Invité]

Les textes dessinée sur un canvas en html5 ne serront pas plus axcéssible

Au moins ils ne nécessiteront pas de plugin pour fonctionner. Et les canvas ne sont pas fait pour faire du texte.

Le player est dispo sur mac, lunix et windows.

lunix ??? linux
quid d'iPhone & iPad ? Quid de mon mobile qui ne fait tourner que du Opéra mobile ?

L'orienté object et largement mieux que le prototypage de js.
avec un bonne ide comme flash develop , faire du flash est un plaisir.
http://www.flashdevelop.org/wikidocs...itle=Main_Page

JS peut être objet, et écrire du code jQuery, sans parler d'IDE, est très simple.

Tous dépend des animations flash, du dev et du temp qu'il avait.
flash a des lacunes, mais il peut et est en train d'être améliorer.

J'ai pas vu d'amélioration depuis qques temps (m'enfin je suis l'actu flash de loin, je ne parle que pour un utilisateur final)

Perso j'aime les sites bien fait est qui claque. ex : http://www.revafrance.fr/index2.html

Moi j'aime pas.

Je me dit la même chose au sujet du html, sauf pour les choses impossibles.

T'as essayé de faire un portail en Flash ? Un gros site eCommerce ? Un blog tout simple ? Flash n'est pas prévu pour faire ça. Il ets très bien pour des sites ayant besoin d'avoir de la gueule, en gros pour les pubs quoi

[ferber]

Si le progrès technique en automobile serait la voiture volante ça me ferait mal d'entendre michelin crier au scandale car ces pas compatibles avec ces pneus (qui le restent sur les anciens véhicules).

En l'occurence les utilisateurs de voiture risquerais aussi de crier au scandale si on leur expliquait qu'ils ne vont pas tarder de devoir racheter une voiture, car bientôt les routes ne seront plus entretenue, car la norme est la voiture volante.
Ils roulaient peinard, ils ne demandaient rien a personnes, et pourtant il vont devoir casquer a plus ou moins long terme. Et il devront surement repasser un nouveau permis par la même. Que du bonheur.

[ferber]

Au moins ils ne nécessiteront pas de plugin pour fonctionner. Et les canvas ne sont pas fait pour faire du texte.

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

ctx.fillText("Sample String", 10, 50);

https://developer.mozilla.org/en/Dra...using_a_canvas

lunix ??? linux

oups

quid d'iPhone & iPad ? Quid de mon mobile qui ne fait tourner que du Opéra mobile ?

La génération d'app native arrive via le prochain flash. il existe aussi un projet qui permet de le faire (http://developer.openplug.com/ ). Mais bon pour le coup c'est surtout apple qui a un problème.

JS peut être objet, et écrire du code jQuery, sans parler d'IDE, est très simple.

Il y'as une différence entre "peux être" est "est"

J'ai pas vu d'amélioration depuis qques temps (m'enfin je suis l'actu flash de loin, je ne parle que pour un utilisateur final)

un peu de lecture :
http://www.kaourantin.net/

Moi j'aime pas.

Question de gout, moi j'adore.

T'as essayé de faire un portail en Flash ? Un gros site eCommerce ? Un blog tout simple ? Flash n'est pas prévu pour faire ça. Il ets très bien pour des sites ayant besoin d'avoir de la gueule, en gros pour les pubs quoi

Alors si le gros site en question ca conssite a prendre un truck open sources tout fait comme presta shop ou autre, modifier trois ligne, et dire : "J'ai fait un super site !" forcement c'est moins facile en flash.
Après en partant de rien en flash c'est mieux.
Je bosse sur un ide flash fait en flash, je me vois pas le faire en html.

[Invité]

Alors si le gros site en question ca conssite a prendre un truck open sources tout fait comme presta shop ou autre, modifier trois ligne, et dire : "J'ai fait un super site !" forcement c'est moins facile en flash.
Après en partant de rien en flash c'est mieux.
Je bosse sur un ide flash fait en flash, je me vois pas le faire en html.

Mes clients seraient heureux de savoir qu'ils dépensent des dizaines de milliers d'euros pour une modification de 3 lignes. Non sérieusement, l'intégration c'est un métier, et je ne passe pas 8h par jour en me tournant les pouces. Et si on avait a tout faire à 0 comme tu dis, ça fait longtemps que la boite aurait mis la clé sous la porte. Laissons le Flash à ce qu'il sait faire (cad pas grand chose d'où selon moi son inutilité) et laissons le reste au HTML...

[turcotm]

Perso j'aime les sites bien fait est qui claque. ex : http://www.revafrance.fr/index2.html

Désolé mais c'est une monstruosité en terme de perf ce site. Surtout qu'il n'y a pas de proposition de site html et ou de skip de l'intro.

Ce genre de truc fait reculer le WEB ! Désolé mais je ne fait pas dans les sapins de noel.

Merci

Michel

[ferber]

Mes clients seraient heureux de savoir qu'ils dépensent des dizaines de milliers d'euros pour une modification de 3 lignes.
Non sérieusement, l'intégration c'est un métier, et je ne passe pas 8h par jour en me tournant les pouces. Et si on avait a tout faire à 0 comme tu dis, ça fait longtemps que la boite aurait mis la clé sous la porte. Laissons le Flash à ce qu'il sait faire (cad pas grand chose d'où selon moi son inutilité) et laissons le reste au HTML...

On est d'accord, mais en l'occurrence vous utilisez le html vis a vis des solutions opens sources qui existes ou des fonctionnalité de bases existantes ?
J'ai en effet l'impression que flash ne vous sert a rien, ce qui semble vous servir, c'est le travail des autres. La techno offrant le plus de sources communautaire devenant la meilleur. Mais on s'éloigne des fonctionnalités de base du produit ?

Notez bien que je ne dit pas que c'est mal. je dit juste que ca n'entre pas vraiment dans les fonctions de bases du dit language.

[ferber]

Désolé mais c'est une monstruosité en terme de perf ce site. Surtout qu'il n'y a pas de proposition de site html et ou de skip de l'intro.

Ce genre de truc fait reculer le WEB ! Désolé mais je ne fait pas dans les sapins de noel.
Merci

Michel

Chacun ça vision d'un bon site. Après concernant le skyp intro, il faut comprendre que ce n'est pas une intro, juste le temps de chargement.
Ensuite pour le site html, je comprend qu'une version soit indispensable pour les déficients visuel qui souhaite s'offrir une voiture.

[Invité]

On est d'accord, mais en l'occurrence vous utilisez le html vis a vis des solutions opens sources qui existes ou des fonctionnalité de bases existantes ?
J'ai en effet l'impression que flash ne vous sert a rien, ce qui semble vous servir, c'est le travail des autres. La techno offrant le plus de sources communautaire devenant la meilleur. Mais on s'éloigne des fonctionnalités de base du produit ?

Notez bien que je ne dit pas que c'est mal. je dit juste que ca n'entre pas vraiment dans les fonctions de bases du dit language.

Effectivement le flash ne me sert à rien, c'est bien pour ça que si il n'était pas là je ne m'en porterai pas plus mal. Dans ta remarque tu insinues que je ne fais qu'utiliser/copier le travail des autres, or ce que je fais c'est plutôt utiliser un framework, nuance. Je pense que tu manques de connaissances sur le sujet pour pouvoir l'aborder.

Et stp, fait gaffe à ton orthographe c'est un vrai massacre...

[Invité]

Bizarre qu'un topic sur les nouvelles specs HTML5 donnent lieu à une joute verbale pro/anti flash. HTML5 est plutot une avancée positive et je n'imagine pas qu'html disparaisse du web... Flash a fait une carrière époustouflante compte tenu de ses origines...

Personnellement je ne fais pas de flash : donc je dois être antiFlash sinon les pro flash vont faire un procès au w3c pour abus de position dominatrice ?

Il m'arrive aussi de plaider pour ma crèmerie mais en l'état, ce topic est lu en priorité par de "vrais" amateurs de html bien de chez nous non ?

Merci aux fondamentalistes flash d'aller précher plus loin

En contrepartie , je jure de ne jamais aller les embèter sur les topics consacrés à Flash

[ferber]

Effectivement le flash ne me sert à rien, c'est bien pour ça que si il n'était pas là je ne m'en porterai pas plus mal. Dans ta remarque tu insinues que je ne fais qu'utiliser/copier le travail des autres, or ce que je fais c'est plutôt utiliser un framework, nuance. Je pense que tu manques de connaissances sur le sujet pour pouvoir l'aborder.

Je dit seulement que le travail des autres, offert par diverse communautés est indispensable à votre travail, ce n'est pas le cas ?

Et si on avait a tout faire à 0 comme tu dis, ça fait longtemps que la boite aurait mis la clé sous la porte.

j'en conclue qu'il s'agit de votre propre framework ?

Vous utilisez le travail des autres, mais ce n'est pas un mal, c'est fait pour, il ne faut pas que ce constat vous vexe.

Et stp, fait gaffe à ton orthographe c'est un vrai massacre...

Il est vraie.

[turcotm]

Chacun ça vision d'un bon site.

Alors pourquoi crois-tu que les sites genre banque, administration et autre compagnie sérieuse n'utilise pas ce genre d’ergonomie ?

Pour être jolie, c'est très jolie. Mais désolé, coté ergonomie justement, a l'université, c'est un échec. Sur de gros projet, qui demandent de la performance, c'est la même chose.

ps: Loin de moi l'idée de dégrader le coté artistique de ce site. Au contraire. Mon point de vue est uniquement technique.

[ferber]

Alors pourquoi crois-tu que les sites genre banque, administration et autre compagnie sérieuse n'utilise pas ce genre d’ergonomie ?

Pour être jolie, c'est très jolie. Mais désolé, coté ergonomie justement, a l'université, c'est un échèque. Sur de gros projet, qui demandent de la performance, c'est la même chose.

ps: Loin de moi l'idée de dégrader le coté artistique de ce site. Au contraire. Mon point de vue est uniquement technique.

Il est vraie que dans ces domaines on ne trouve que peut de sites qui utilises flash pour leur menus,voir pas tout cours, mais on peut néanmoins voire du flash de ci de la.
http://www.monabanq.com/demo-banque/...par-besoin.asp
http://www.banquepopulaire.fr/
http://www.ingdirect.fr/
http://www.mediatis.fr/
http://www.financo.fr/
http://www.monabanq.com/

Pour les sites administratif flash à encore du mal a s'implanter.
Mais on le trouve quand même de ci de la
http://www.france3.fr/
http://www.ameli.fr/
Si le prochain player tiens ces promesses, la pénétration de ces différents domaines pourra encore augmenter.

Mais il est vraie que pour l'instant les liens html on la vie dur.

[turcotm]

Si le prochain player tiens ces promesses, la pénétration de ces différents domaines pourra encore augmenter.

Mais il est vraie que pour l'instant les liens html on la vie dur.

Pfff
En ce qui concerne le sujet, j’aime bien les alignements dans les tables (table, td, etc…). Va devoir travailler coté CSS un peut plus…

Pour les cellpading, bgcolor, etc. c’est pratique pour debugger rapidement des tables avec beaucoup de cellules.

Pour ce qui est des frames, me semble que ce n’était plus utiliser depuis un bon moment (best practice). Donc dans ce cas, sa ressemble pus a du ménage que de l’évolution.

Pour ce qui est des deux questions poser par l’auteur,
1-Je ne suit pas l’évolution de très près. Mais je suis quand même attentif à la chose.
2- Il ne faudrait pas trop le dénaturer quand même. Il ne faut pas que cela devienne une usine à gaz. Il y en a tellement d’autre (technologie) qui s’en charge.

[stailer]

Parce que le flash n'est pas accessible ?
Parce que flash n'est pas supporté sur toutes les plate formes ?
Parce que c'est immonde à programmer ?
Parce que ça fait régulièrement planter mon navigo ?
Parce que les animations dans tous les sens ça soule ?
(liste non exhaustive)

Oui il y a des choses impossibles à faire en HTML et pas en Flash, mais il y a tellement de fois où il est possible de s'en passer...

Le flash n'a pas besoin d'être accessible quand on l'utilise sinon on s'en passerait. Tout dépend du besoin.

Ce n'est pas immonde à programme. Tout dépend des gouts.

Moi je plante rarement... Tout est dans le naviguo en question

Je ne vais pas sur les sites avec des animations qui soulent : mais si tu aimes sites débiles: Tout est une question de gout.

Enfin sur le fait qu'il ne faut plus l'avoir parce qu'on pourrait souvent/parfois s'en passer... La vraiment c'est un argument qui n'a ni queue ni tête.

[Invité]

Je dit seulement que le travail des autres, offert par diverse communautés est indispensable à votre travail, ce n'est pas le cas ?

Non pas indispensable, mais c'est le concept de ne pas réinventer la roue : on gagne du temps.

j'en conclue qu'il s'agit de votre propre framework ?

Non

Vous utilisez le travail des autres, mais ce n'est pas un mal, c'est fait pour, il ne faut pas que ce constat vous vexe.

Cela ne me vexe pas, c'est juste que j'ai du mal a voir comment le flash pourrait s'intégrer dans mon travail. Et à l'heure actuel, le flash est plus un boulet qu'autre chose pour moi.

Il est vraie.

No comment...

[ner0lph]

En ce qui concerne le sujet, j’aime bien les alignements dans les tables (table, td, etc…). Va devoir travailler coté CSS un peut plus…

Pour les cellpading, bgcolor, etc. c’est pratique pour debugger rapidement des tables avec beaucoup de cellules.

Ben, disons que les tableaux ne sont pas faits pour du design ou de la mise en page mais pour présenter des données tabulaires. C'est leur seule raison d'être. Après, il y a des gens qui en détournent l'usage et sont les premiers à se plaindre.
Pour remplacer la mauvaise utilisation des tableaux, il y a les blocs.

[ferber]

Cela ne me vexe pas, c'est juste que j'ai du mal a voir comment le flash pourrait s'intégrer dans mon travail. Et à l'heure actuel, le flash est plus un boulet qu'autre chose pour moi.

Je me suis permis de suivre le lien de votre signature, de parcourir vos articles j'ai pus trouver cette article :
http://www.frinux.fr/blog/index.php?...-site-Internet qui pointe sur un site :
http://www.generale-bureautique.com/ que l'auteur du site frinux.fr semble avoir réalisé.

Site comportant une belle bannière en flash, bannière visiblement implémentée dans votre travail. A moins que le site frinux.fr ne soit pas votre site. Et/ou que l'article (http://www.frinux.fr/blog/index.php?...-site-Internet) parle du travaille d'un autre.

[Invité]

Je me suis permis de suivre le liens de votre signature, de parcourir vos articles j'ai pus trouver cette article :
http://www.frinux.fr/blog/index.php?...-site-Internet qui pointe sur un site :
http://www.generale-bureautique.com/ que l'auteur du site frinux.fr semble avoir réalisé.

Site comportant une belle bannière en flash, bannière visiblement implémentée dans votre travail. A moins que le site frinux.fr ne soit pas votre site. Et ou que l'article (http://www.frinux.fr/blog/index.php?...-site-Internet) parle du travaille d'un autre.

Effectivement, gagné ! Je suis le créateur de ce site, mais je travaille avant tout pour un client, qui a des désirs et des besoins... D'où le "boulet" : je n'ai pas demandé cela, mais cela m'a été imposé. Et encore hier j'ai du faire la même chose...

[ferber]

Effectivement, gagné ! Je suis le créateur de ce site, mais je travaille avant tout pour un client, qui a des désirs et des besoins... D'où le "boulet" : je n'ai pas demandé cela, mais cela m'a été imposé. Et encore hier j'ai du faire la même chose...

ayant aussi des demandes qui me font rager... je ne rebondirais pas, je comprend la pénibilité de la situation.