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L'éducation n'est pas un service, en tout cas je ne la considère pas comme telle. Et je trouve normal que du côté de l'éducation, tout le monde ai les mêmes chance (c'est pas le cas, mais c'est quelque chose qui me plairait)
mais le sujet, ce n'est pas l'éducation
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Alors pourquoi paye t'on pour apprendre ?Envoyé par Lyche
En général, on paye en échange d'un service.
Et ça se trouve dans quelques années on pensera la même chose d'Internet.L'éducation n'est pas un service, en tout cas je ne la considère pas comme telle. Et je trouve normal que du côté de l'éducation, tout le monde ai les mêmes chance (c'est pas le cas, mais c'est quelque chose qui me plairait)
mais le sujet, ce n'est pas l'éducation
dam's
Mais putain mais t'es à fond toi. Ton entreprise te fais une faveur, c'est normal, tu lui rapportes du fric. Compare ce qui est comparable merde.Tout simplement parce que c'est comme ça, moi je vais pas râler parce que j'ai un ami qui tape 15% sur les Renault parce qu'il y travailleou parce que quelqu'un de ma classe touche 480€ de bourses...
Je n'ai jamais cacher être contre le système d'aide Français hein. Et je ne finirais pas ma vie en France. J'ai déjà été au chômage. Je n'ai pas touché les alloc, j'avais mis des sous de côté, j'ai changé de ville et j'ai cherché du travail. Je critique ce système et je ne l'exploite pas. Je n'ai pas envie de me relancer dans ce débat stérile qui va me faire entendre dire que je suis un esclavagiste capable de tuer mon voisin parce que son appartement est plus jolie que le mien. (et je l'ai déjà lut sur ce forum)Dans ce cas, tu remets en question toutes les aides. La France est le pays dans lequel on aide le plus. Si t'es pas content du système et des couvertures que t'offre la France, tu peux partir aussi.
Les gens crachent sur le système, mais quand ils se retrouvent au chôme-dû, ils sont bien contents de les avoir les aides.
Je suis contre le fait de payer 1/4 de mon salaire pour quelque chose que je ne cautionne pas oui, je le dis. Je suis contre cet assistanat qui pousse les personnes à rester et a croiser les bras en attendant que quelqu'un lui trouve la solution à son problème. Je suis contre ce système de RMI et d'aide aux plus défavorisé qui ne les encourage pas à se secouer le popotin pour aller chercher les choses là où elles se trouvent. Oui je suis contre ça que ça te plaise ou non.
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l'éducation est un droit. Le devoir c'est de payer pour qu'une personne t'apporte ses connaissances. Appel ça comme tu veux, mais pour moi ce n'est pas un service.Alors pourquoi paye t'on pour apprendre ?
En général, on paye en échange d'un service.
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Et bien dans quelques années, je reconsidérerais ma position. En attendant je considère que internet n'est pas un droit, et c'est pas parce que 3 clampins au sommet de l'Europe ont décidé le contraire que je vais l'appliquer comme un croyant envers son dogme.
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Bizarre, ca s'appelle un tarif réduit, ca existe depuis des années dans le cinéma, les transports, les musées, ... et plein d'autres services et cela s'applique à différentes catégories ( étudiants, chomeurs, familles nombreuses, etc... ).
Ça te choques quand tu vas au cinéma et que la personne devant toi prend une place à tarif réduit alors que toi tu payes plein tarif ?
La grande Nurserie
La solidarité est une valeur inestimable qu'il faut essayer de conserver cependant nos gouvernants l'ont vidée de son sens. Quand je pense que dans mon entourage certaines personnes préfèrent rester au chômage car le retour au travail leur couperait toutes les aides.
L'idée d'un Internet social me parait une mauvaise idée, l'argent de la solidarité doit etre investi dans des secteurs prioritaires:
- Santé
- Alimentaire
- Education
- Sécurite
- Justice
- Habitation
Pour le reste il faut trouver d'autres alternatives. Pour l'Internet Social partager sa bande passante avec son voisin me parait plus juste (si pas de voisin, j'en sais rien). Freewifi me semble une bonne solution.
Pour etre honnete je ne supporte plus cette grande nurserie ou les politiques décident de tout. Il faudrait que l'on reprenne nos destins en main.
http://www.strategie.gouv.fr/revue/a...?id_article=21
Oui ça me choque.
Je ne cours pas après les réductions, je paye ce que j'ai à payer, et quand je ne peux pas m'y payer, et bien je patiente, ou je ne me l'offre pas (que ce soit un bien, ou un service)
Alors oui c'est un droit, c'est pour cela que depuis le début de ce post, je propose une alternative que je juge crédible: à savoir, un service qui va avec le coût (15-20 €), avec un limitation sur les datas téléchargées, limitation du débit, ou des choses comme ça.
Moi je pense que la société n'est pas là pour ça
je rejoins batataw sur ce point:
qu'on aide quelqu'un pendant un moment quand il perd son travail, pourquoi pas
qu'on finance l'éducation, pourquoi pas
etc
Mais toutes ses aides, doivent à mon avis se justifier, se remettre en cause, et amener un retour (pas forcément financier)
Juvamine
Alors, je te rejoins
Sauf que si le politique n'agit pas sur certains sujet, il se fait lyncher
Tu vas me dire, qu'il ne se laisse pas faire...je te l'accorde !
Tu verrais les demandes que les maires des communes peuvent recevoir...
Juvamine
Je sais mais comme au final il ne peut pas tenir toutes ses promesses parceque le clientélisme a ses limites. L'opposition prend le pouvoir aux élections suivantes. Et le cirque continu...
C'est pour cela que je rêve que l'on reprenne le pouvoir sur cette bande d'arriviste.
Je ne vois pas bien de qui tu parles, et qui doit reprendre le pouvoir, mais ça ne se bouscule pas au portillon.
Juvamine
Je suis chez OrangeTous, sauf Orange, qui font encore payer la location de la livebox + l'abonnement téléphonique... On en arrive à bien plus de 30 euros
Ok pour la livebox à 3€/mois...
Mais je paye pas l'abonnement téléphonique...Et je paye pas plus cher que chez les autres
Tu payes parce que tu peux te le permettre ^^
Mais tout le monde n'est pas dans ton cas.
Je suis comme toi, je paye parce que je bosse, que j'ai un bon salaire et que je meux me faire plaisir...
Mais quand j'étais étudiant, je peux te dire que j'ai profité de tous les tarifs réduits dont je pouvais bénéficier (SNCF pour rentrer dans ma famille, ciné / bowling pour faire des sorties entre potes, et j'en passe)
Après, ya ceux qui ont vraiment besoins des aide, et ceux qui profitent, mais ça, c'est autre chose
J'aurais eu un forfait ASDL moins cher pendant mes études, je serais pas resté jusqu'a 20h a la fac, profiter du wifi ou des salles infos.
Mais c'est vrai que ces aides devraient aller ailleurs...L'ADSL moins cher n'estr pas forcément la priorité...
Je parle de nous, des gens d'en bas, je rêve d'un système proche de celui des scandinaves. Où les politiciens ne sont pas là que pour leurs carrières ou tirer avantages d'un poste confortable et que les administrés s'impliquent dans la politique local pas que pour obtenir des faveurs.
En métropole, peut-être, mais à La Réunion (qui est pourtant un département français, comme l'oise ou l'héraut), le premier abonnement adsl 1mega avec téléphonie illimitée et téléchargement illimité (sinon tu paies le Mo une fois dépassé tes 3Go mensuels) c'est 50€.
Je me demande comment ils vont mettre ça en place ici ?
La sécurité de l'emploi
"Ce n’est pas une pratique médicale sensée que de risquer sa vie en se soumettant à une intervention probablement inefficace afin d’éviter une maladie qui ne surviendra vraisemblablement jamais."
Docteur Kris Gaublomme, médecin belge ("Vaccins et maladies auto-immunes")
Valable également en Martinique, Guadeloupe et Guyane.
Sans parler de carriérisme (car ça n'existe pas au niveau très local), les gens élu se fiche déjà parfois éperdument de beaucoup de choses.
Impliquer les citoyens ? ça ne marchera pas très très longtemps. Malheureusement.
Juvamine
La chance est déjà donnée à tout le monde, les concours sont libres, chacun peut s'y présenter, si quelqu'un est catalogué, c'est à cause de son niveau pas de ses origines
C'est tout à fait comparable.
En permettant à certains d'accéder à Internet à moindre coût, le nombre d'abonnés devrait augmenter.
Abonnement = TVA pour l'état + $ pour le FAI.
Le client va rapporter du fric au FAI et à l'Etat, c'est normal qu'on l'aide un peu. Certains n'ont pas besoin d'être aidés parce qu'ils peuvent rapporter du fric "naturellement" mais certains ont besoin d'un coup de pouce.
+1
Y'a que les jaloux qui crachent sur les aides, parce qu'ils en ont jamais eu pour l'instant, ou qui ont jamais fait les démarches pour les avoir, ou tout simplement jamais vu que c'était possible, mais par contre ils seront bien content de les avoir le jour où ils seront dans la mouise après la fermeture de leur boîte ou la fin du bail de leur appartement
Je ne perçois pas des masses d'aides, mes parents payent pas mal de cotisations, c'est vrai que c'est un peu rageant d'avoir à payer pour les autres, mais on ne sait jamais, peut-être qu'un jour on en aura besoin. C'est ça vivre en société.
Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams
Moi je pense que c'est l'état qui va donner la différence aux FAI, comme ça se passe partout.
La chance est déjà donnée à tout le monde, les concours sont libres, chacun peut s'y présenter, si quelqu'un est catalogué, c'est à cause de son niveau pas de ses origines
C'est tout à fait comparable.
En permettant à certains d'accéder à Internet à moindre coût, le nombre d'abonnés devrait augmenter.
Abonnement = TVA pour l'état + $ pour le FAI.
Le client va rapporter du fric au FAI et à l'Etat, c'est normal qu'on l'aide un peu. Certains n'ont pas besoin d'être aidés parce qu'ils peuvent rapporter du fric "naturellement" mais certains ont besoin d'un coup de pouce.
+1
Y'a que les jaloux qui crachent sur les aides, parce qu'ils en ont jamais eu pour l'instant, ou qui ont jamais fait les démarches pour les avoir, ou tout simplement jamais vu que c'était possible, mais par contre ils seront bien content de les avoir le jour où ils seront dans la mouise après la fermeture de leur boîte ou la fin du bail de leur appartement
Je ne perçois pas des masses d'aides, mes parents payent pas mal de cotisations, c'est vrai que c'est un peu rageant d'avoir à payer pour les autres, mais on ne sait jamais, peut-être qu'un jour on en aura besoin. C'est ça vivre en société.
Et encore une fois, je pense pas que l'adsl soit une nécessité au même titre qu'un logement ou un travail.
Les aides ? j'y ai eut droit comme tout le monde, j'ai eut moins de 25 ans (c'est pas si vieux
Bref, le débat devient complètement stérile.
Juvamine
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