Discussion :

[Deadpool]

Supporter un pays pour moi c'est du nationalisme primaire, point barre, mais dans un monde où même les chefs d'états (du moins les nôtres) se rendent dans ces mêmes stades supporter la chère équipe, ben on peut rien dire... c'est normal, c'est "bien".

Et bien écoute, avec un tel point de vue tu n'as plus qu'à jeter ta carte d'identité et devenir apatride.

[peter27x]

Et bien écoute, avec un tel point de vue tu n'as plus qu'à jeter ta carte d'identité et devenir apatride.

Aucun rapport... ce sont des formalités administratives, rien d'autre.

Si tu arrives à dire des conneries pareilles c'est vraiment que tu dois avoir aucun argument sérieux et digne de ce nom.

[_shuriken_]

Et bien écoute, avec un tel point de vue tu n'as plus qu'à jeter ta carte d'identité et devenir apatride.

Pas seulement sa carte d'identité, mais aussi son passeport, renoncer à sa nationalité et demander à Robinson Crusoé de lui pondre l'adresse d'une ile déserte.
Blague à part, sérieux, c'est quoi cette vision des choses, sommes nous réellement sur la même planète que toi ? . Je me pose vraiment la question.

[peter27x]

Pas seulement sa carte d'identité, mais aussi son passeport, renoncer à sa nationalité et demander à Robinson Crusoé de lui pondre l'adresse d'une ile déserte.
Blague à part, sérieux, c'est quoi cette vision des choses, sommes nous réellement sur la même planète que toi ? . Je me pose vraiment la question.

Hélas oui !

[_shuriken_]

Aucun rapport... ce sont des formalités administratives, rien d'autre.

Si tu arrives à dire des conneries pareilles c'est vraiment que tu dois avoir aucun argument sérieux et digne de ce nom.

Ok, va pour les arguments :
1) Le sport, et le football en particuliers, permet de rassembler les gens. Peu importe que tu sois noble, riche, pauvre, paysans, sur un terrain de foot, joueurs et supporteurs deviennent tous égaux.
2) Ils dissipent les sentiments de haine, avec lui, on oublie nos querelles respectifs.
3) Supporter une équipe nationale, est un des moyens de prouver son patriotisme.ça va au delà du cadre footballistique, l'amour du drapeau de la nation est mis en exergue.
Et j'en passe............

[Furikawari]

Ok, va pour les arguments :
1) Le sport, et le football en particuliers, permet de rassembler les gens. Peu importe que tu sois noble, riche, pauvre, paysans, sur un terrain de foot, joueurs et supporteurs deviennent tous égaux.
2) Ils dissipent les sentiments de haine, avec lui, on oublie nos querelles respectifs.
3) Supporter une équipe nationale, est un des moyens de prouver son patriotisme.ça va au delà du cadre footballistique, l'amour du drapeau de la nation est mis en exergue.
Et j'en passe............

Chacun des points est une ânerie à lui tout seul mais bref... Ca rassemble bien les riches et les pauvres, bon les plus riches sont en short et courrent après un ballon... Ils dissipent les sentiments de haine ! J'y penserais quand on nous bassinera avec le prochain OM PSG. J'ai aussi quelques photos de la remontée de l'avenue Jean Jaurès, à Lyon, par les supporters de St Etienne (j'ai des photos de véhicules, je savais même aps que la police française avait ça). L'amour du drapeau c'est avant ou après avoir sifflé la marseillaise ?

Oui, et pendant que vous êtes en train de regarder ce si grandiose spectacle, au moins vous ne réfléchissez pas à autre chose... Karl s'était planté, y'a pas que la religion qui fait office d'opium du peuple...

[_shuriken_]

Chacun des points est une ânerie à lui tout seul mais bref... Ca rassemble bien les riches et les pauvres, bon les plus riches sont en short et courrent après un ballon... Ils dissipent les sentiments de haine ! J'y penserais quand on nous bassinera avec le prochain OM PSG. J'ai aussi quelques photos de la remontée de l'avenue Jean Jaurès, à Lyon, par les supporters de St Etienne (j'ai des photos de véhicules, je savais même aps que la police française avait ça). L'amour du drapeau c'est avant ou après avoir sifflé la marseillaise ?

Oui, et pendant que vous êtes en train de regarder ce si grandiose spectacle, au moins vous ne réfléchissez pas à autre chose... Karl s'était planté, y'a pas que la religion qui fait office d'opium du peuple...

Tu étais ou le 12 Juillet 1998? . Qu'est-ce que t'as vu ?

[Furikawari]

Tu étais ou le 12 Juillet 1998? . Qu'est-ce que t'as vu ?

Un peuple de gogos qui s'extasiaient devant des privilégiés surpayés (je n'étais pas devant le match, j'étais déjà c** à l'époque).

[Deadpool]

Personnellement j'admets volontiers que l'on n'aime pas regarder du foot, que l'on considère les supporters comme beaufs () ou tout ce que vous voulez.

Mais j'ai tiqué sur plusieurs points :

Supporter un pays pour moi c'est du nationalisme primaire, point barre, mais dans un monde où même les chefs d'états (du moins les nôtres) se rendent dans ces mêmes stades supporter la chère équipe, ben on peut rien dire... c'est normal, c'est "bien".

Ca, je l'avais pris assez mal, je l'avoue, heureusement tu as édité :

EDIT : attention, quand je dis "nationalisme" c'est dans le sens "bisounours" du terme, je ne vous traite pas de fachos non plus... Je sais bien que vous n'êtes pas tous, ô géniaux supporters, de grands méchants assoiffés de sang cons comme des lapereaux de trois semaines... (ça c'est pour les hooligans !).

Précision au combien utile, la notion de nationalisme étant large et sujette à de multiples connotations. Je veux bien être être taxé de nationalisme dans le sens bisounours du terme. Je croyais tu évoquais plutôt le côté "dur" d'où ma réaction.


D'autant plus que :

j'arrive pas à comprendre qu'on puisse trouver un semblant d'intérêt quelconque à regarder ce sport à la tv et encore moins à supporter une équipe de niveau national, équipes qui ne font que s'échanger joueurs et entraineurs au fil des saisons......

Ce genre de discours m'évoquait une ouverture d'esprit pas très grande tu vois. Donc j'ai réagis un peu par provoque je l'avoue.

Maintenant :

Ok, va pour les arguments :
1) Le sport, et le football en particuliers, permet de rassembler les gens. Peu importe que tu sois noble, riche, pauvre, paysans, sur un terrain de foot, joueurs et supporteurs deviennent tous égaux.
2) Ils dissipent les sentiments de haine, avec lui, on oublie nos querelles respectifs.
3) Supporter une équipe nationale, est un des moyens de prouver son patriotisme.ça va au delà du cadre footballistique, l'amour du drapeau de la nation est mis en exergue.
Et j'en passe............

Ok pour le 1 à la limite encore que pour les joueurs et supporters égaux . Les mecs ils gagnent en 1 mois des sommes monstrueuses. Je ne me sens pas proche d'eux.

C'est pour cette raison que j'ai tendance à préférer les compétitions entre pays plutôt qu'entre clubs. Le poids de l'argent se fait moins sentir je trouve.

Pour le 2, au contraire les sentiments de haine peuvent parfois être exacerbés, surtout entre supporters décérébrés (qui n'est pas un pléonasme malgré les apparences ).

Pour le 3, je supporte une équipe nationale certes parce que je suis attaché au pays en question. Je n'aime pas le mot patriotisme qui sonne horriblement mal à mon oreille (connotation négative pour moi). Je veux juste passer du bon temps en regardant mon équipe préféré bordel.

[Lyche]

aimer ou non le foot n'est qu'une question de point de vue, critiquer les raisons qui pousse certains à aimer le foot, c'est s'avouer, meilleur, supérieur. Certains aiment le foot comme d'autre embrassent une religion. C'est une question de choix et de goûts.
Se rassembler derrière le maillot d'une équipe et en supporter les joueurs n'est pas plus stupide que se planter derrière son pc à mettre des commentaires aussi affligeants que depuis 6 ou 7 posts.
Tout le monde fait un choix, certains choisissent de supporter une équipe de foot, d'autre des joueurs de tennis. Mais n'est-il pas tout autant stupide de regarder les final qui depuis 4 ou 5 ans sont systématiquement les mêmes?

@Furikawi : Les valeurs pronnées par le foot ne sont pas celles de la haine et de la violence.

Le problème majeur est, à mon avis, le fric. Pour moi le foot ce n'est pas la L1 ou la champion's league ou autres football professionnel. Je parle du foot amateur qui font se rencontrer des joueurs de touts horizons dans des stades plus que médiocres et qui donnent un vrai sentiment d'appartenance à un club.

Maintenant, qu'on aime ou non le foot reste une question de goûts et de choix.

[peter27x]

aimer ou non le foot n'est qu'une question de point de vue, critiquer les raisons qui pousse certains à aimer le foot, c'est s'avouer, meilleur, supérieur. Certains aiment le foot comme d'autre embrassent une religion. C'est une question de choix et de goûts.
Se rassembler derrière le maillot d'une équipe et en supporter les joueurs n'est pas plus stupide que se planter derrière son pc à mettre des commentaires aussi affligeants que depuis 6 ou 7 posts.
Tout le monde fait un choix, certains choisissent de supporter une équipe de foot, d'autre des joueurs de tennis. Mais n'est-il pas tout autant stupide de regarder les final qui depuis 4 ou 5 ans sont systématiquement les mêmes?

@Furikawi : Les valeurs pronnées par le foot ne sont pas celles de la haine et de la violence.

Le problème majeur est, à mon avis, le fric. Pour moi le foot ce n'est pas la L1 ou la champion's league ou autres football professionnel. Je parle du foot amateur qui font se rencontrer des joueurs de touts horizons dans des stades plus que médiocres et qui donnent un vrai sentiment d'appartenance à un club.

Maintenant, qu'on aime ou non le foot reste une question de goûts et de choix.

Nous sommes à peu près d'accord, hélas tu as lu trop vite mes dires du coup tu me jettes des pics infondés au début de ton post, dommage.

[Lyche]

Hmm, il y eu des édits, j'ai pas tout repris non plus, j'ai pas mal de taf j'ai pris 3 minutes pour répondre.
J'ai relu après avoir posté mais j'ai des problèmes de connexion sur dvp.net et mon édit est pas passé.
Pour la première phrase ne le prend pas uniquement pour toi et encore moins après avoir relu. Mais il est vrai que l'on a tendance à critiquer les choses qui ne correspondent pas à notre vision des choses.
Sur ce, je retourne travailler.

Peluche !

[Furikawari]

@Furikawi : Les valeurs pronnées par le foot ne sont pas celles de la haine et de la violence.

Le problème majeur est, à mon avis, le fric. Pour moi le foot ce n'est pas la L1 ou la champion's league ou autres football professionnel. Je parle du foot amateur qui font se rencontrer des joueurs de touts horizons dans des stades plus que médiocres et qui donnent un vrai sentiment d'appartenance à un club.

Maintenant, qu'on aime ou non le foot reste une question de goûts et de choix.

Je n'ai jamais dit que c'était des valeurs pronnées par le foot. J'ai juste dit que le foot était un vecteur de ces valeurs et que globalement ça ne gène personne (tant que ça ne se voit pas trop à la télé).

Je n'ai rien contre le foot lui-même (c'est un sport comme un autre), j'en ai après le foot spectacle et la façon dont on l'utilise pour endormir les foules.

Sur le foot amateur je ne serai pas aussi clément que toi (y'a qu'à voir ce que subissent les arbitres amateurs tous les week-ends).

[peter27x]

Hmm, il y eu des édits, j'ai pas tout repris non plus, j'ai pas mal de taf j'ai pris 3 minutes pour répondre.
J'ai relu après avoir posté mais j'ai des problèmes de connexion sur dvp.net et mon édit est pas passé.
Pour la première phrase ne le prend pas uniquement pour toi et encore moins après avoir relu. Mais il est vrai que l'on a tendance à critiquer les choses qui ne correspondent pas à notre vision des choses.
Sur ce, je retourne travailler.

Peluche !

A pluche l'ami... travaille bien

[Louis Griffont]

Ne pas aimer le foot > OK
Dire que ceux qui aiment sont des c** > pas OK
Dire que c'est un milieu pourri parceque les joueurs sont trop payés > pas OK

C'est pas parce que les joueurs sont payés des fortunes que le Foot est pourri ! Après tout à la place des joueurs je ne cracherai pas dans la soupe. Et si un patron vient me proposer 2 fois mon salaire pour faire la même chose ailleurs, qui suis-je pour refuser ?

Le fric dans le foot vient du fait que ce sport est populaire, pas le contraire. Et si ce sport est populaire c'est qu'il est très simple, et qu'il est accessible à tous. Il suffit d'un ballon (rond de préférence )
Ceux qui critique le foot, parcequ'il est populaire sont les mêmes qui dénigrent Microsoft parceque Windows est leader des OS, et Google parceque leur moteur de recherche est n°1 ...

Y a des thérapies pour cela messieurs.

[BainE]

Et ben putain,

ca va on pourri bien mon thread ? C est quoi c est la frustration de fin de semaine ? Une volonté de Troll pour tromper l ennui ?

Ici c est le thread de ceux qu on une semi molle devant le touché de balle de léo Messi, franchement le gourdin quand on repasse des images de El pibe del oro au napoli...
C est le thread de ceux qui ont essayé pendant 20ans de faire le centieme de ce que fait un Gerrard ou Aguerro sans y parvenir et qui respect un minimum l adresse de ses sportifs.

C est pas le thread du bac de philo, ou de l onanisme intellectuel sur l impact nationaliste du foot sur une société post moderne.

P.S. : Allez les Verts !
Et ptite dedicace a l OM et a Pape et RLD

[Lyche]

A Mort RLD !! Vive Pape !!
Je suis Lyonnais ! mais j'aime pas RLD !
Et moi aussi j'ai la mi-molle quand je vois léo toucher cette balle avec une sensualité digne d'un film de M6 le dimanche soir!

[BainE]

Moi j aime bien RLD, c est le meilleur ennemi de l'OM (donc le meilleur allié des Verts ? )
C est Bordeaux et l'OL qui doivent bien se marrer.
Manquerait plus que le Deche démissionne et la c est le drame sur la canebiere.

[Lyche]

J'aime pas particulièrement Marseille, mais je n'aime pas quand un blaireau qui a du fric fait tout pour plomber le championnat.. ça fait 5ans que Marseille va bien grâce à Pape, et il fait tout foirer pour des conneries.. Si les problèmes durent l'an prochain, c'est une bonne équipe de moins dans le championnat.. C'est ce qui m'énerve, j'aime le foot pour le plaisir de regarder de beaux match.. pas pour le plaisir de voir une équipe mythique se faire plomber par un naze qui n'a rien compris simplement parce que j'en supporte une autre.

[BainE]

Surtout maintenant,

ils sont sur servat cetin, lisandro lopez mais avec ces conneries ca sent le mercato en carton et pires des departs non prévus, ca sent l année bien naze avec une equipe bien pale (bon meme si c est plutot calme en france coté mercato pour l instant)