Discussion :

[b_zakaria]

Bonjour tout le monde,

mon problème est le suivant :

J'ai une table "personne" avec les champs (nom,age) et qui contient les enregistrements :
((toto,25);(tata,21);(titi,20))

J'aimerais juste pouvoir insérer un enregistrement après (tata,21).
Y a-t-il un moyen pour insérer à un emplacement qu'on choisit nous-même et non de laisser au système insérer à la fin de la table ?

Merci d'avance.

[misterdi]

Salut,

Théoriquement la position est attribuée doffice par le SGBD, et en plus en relationnel on ne travaille qu'avec des ensembles donc il n'y a pas de notion d'ordre (un même SELECT peut te renvoyer les mêmes tuples mais dans un ordre différent). Pour avoir toujours le même ordre (croissant ou décroissant), tu dois mettre la clause ORDER BY dans ton SELECT.

En pratique on peut définir des politiques de remplissage pour un SGBD mais là il te faudra quelqu'un avec plus d'expérience que moi
En plus ça dépend du SGBD que tu uitilise.

[b_zakaria]

Merci pour ta réponse,

j'utilise Mysql comme SGBD... à mon avis ça ne change pas grand chose pour le problème posé! N'empêche que j'étais tout à l'heure on m'a dit sur le Chat qu'il faudrait passer par des triggers ou des vues ?!

Je vais voir et s'il y a du nouveau je ferai signe.

[Sensei.f]

Le plus simple est encore de modifier le modèle de ta table:
Ajouter une colonne "ordre" à ta table "personne"
Tes enregistrements deviendraient donc
((toto,25,1);(tata,21,2);(titi,20,3))
Et si tu souhaites insérer un ligne juste après tata, tu peux le faire en 2 commandes:
1. on décale l'ordre...

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

update personne set ordre=ordre+1 where ordre > 2;

2. on insère la ligne:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

insert into personne ('tete',78,3);

[SQLpro]

Votre demande farfelue est impossible et n'a d'ailleurs aucun intérêt.
Lisez ce que j'ai écrit à ce sujet : http://blog.developpez.com/sqlpro?ti..._sont_des_ense

A +

[Sensei.f]

Votre demande farfelue est impossible et n'a d'ailleurs aucun intérêt.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec vous...
Effectivement, maîtriser l'endroit exact où est insérer une ligne n'a aucun sens... Par contre, avoir la possibilité d'ordonnancer les lignes en a souvent...

Supposons un modèle représentant différentes étapes d'un processus. Ces étapes ont généralement un ordre d'exécution plus ou moins prédéfini, il est donc souvent intéressant d'avoir la possibilité d'insérer de nouvelles étapes à une position donnée... Donc de "maîtriser" la position où est insérée la ligne. C.Q.F.D ^^

[misterdi]

Un moyen d'accélérer l'exécution de la requête serait de créer un INDEX sur le champ utilisé pour le tri, mais il faut alors quand même créer ce champ si il n'existe pas déjà (dans l'exemple, les personnes sont classées par ordre décroissant d'âge (?)) et de toute façon ajouter la clause ORDER BY (ASC ou DESC) dans le SELECT.

N'empêche que j'étais tout à l'heure on m'a dit sur le Chat qu'il faudrait passer par des triggers ou des vues ?!

Tu peux créer une vue effectivement qui ne serait rien d'autre qu'un SELECT, mais à priori tu exécuterais alors des SELECT sur une vue triée mais je pense que rien ne garanti que tu ai toujours des données triées après ce SELECT. (Comme la souligné SQLpro il n'y a pas de notions d'ordre "normalement" dans les SGBD(-Relationnels) car ils reposent sur la théorie des ensembles).

Donc le plus simple reste de mettre un ORDER BY dans la clause SELECT que tu éffectueras sur ces données.

[b_zakaria]

Merci à tous pour vos réponses,

Je suis d'accord, et je l'avoue, que je dois revoir la conception de la base.
Cependant mon objectif était d'éviter toute intervention sur sa structure.
J'ai cherché un peu partout, et surtout dans la doc très complète du site officiel de Mysql, et pour l'instant aucun élément de réponse car, comme vous me l'aviez dit, c'est le moteur de base qui "insère automatiquement à la dernière position" en quelque sorte donc, pour arriver à mes fins, je dois intervenir sur le moteur même de Mysql !!!

(Pour plus de précisions, j'utilise Mysql/PHP)

Merci pour vos réponses.

[pacmann]

Non, je ne pense pas que tu vas réécrire le SGBD...
Tu es sûr que tu ne veux pas nous dire ce que tu cherches à faire ?

Parce que si jamais tu te disais qu'en faisant ça, tu allais faire ensuite

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

SELECT * FROM TaTable

et te baser sur l'ordre de sortie sans order by, TU TE PLANTES !

(comme tout le monde te le dit depuis des posts et des posts, tu n'as absolument pas la main sur ce qui se passe physiquement, et c'est contre le principe du SQL).

[CinePhil]

J'aime les réponses de SQLPro !

Bon, revenons à ce que tu sembles vouloir faire...

J'ai une table "personne" avec les champs (nom,age) et qui contient les enregistrements :
((toto,25);(tata,21);(titi,20))

J'aimerais juste pouvoir insérer un enregistrement après (tata,21).

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
INSERT INTO personne(nom, age)
VALUES('tutu', 23)

Tu as donc maintenant la table ((toto,25);(tata,21);(titi,20);(tutu,23)).
Tu la veux triée par âge :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
SELECT *
FROM personne
ORDER BY age

Ci-dessus en ordre croissant d'âge. Si tu veux en ordre décroissant c'est :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
...
ORDER BY age DESC

Ne te complique pas la vie pour rien !
A moins que tu aies envie de perdre 20 à 30 ans de ta vie ?