Discussion :

[El Brujo]

Salut,

Je fais un rendu en multipass avec en 1ere pass une version triangle strip d'un modéle et en 2e pass une version triangle list de ce même modèle. Les vertex buffers sont identiques, les transformations aussi mais j'obtiens toujours du z fight. Par contre si je passe ma 1ere pass en triangle list, il n'y a plus de z fight. Est-ce normal qu'on ne puisse pas mixer strip et list ?

[shenron666]

Tu cherches à faire quoi avec ton multipass ?
normalement dans un rendu multipass tu fais un 2 rendus avec la même méthode sinon c'est sûr tu peux te retrouver avec des différences (il suffit de 0.000001 de différence...)

[El Brujo]

En fait c'est pour les shadow volumes, je veux rendre le modèle "visible" avec des strips pour que ce soit plus rapide, mais le front cap du shadow volume lui est rendu avec une triangle list. J'ai vérifié les positions des vertices dans les 2 vertex buffers, elles sont identiques au bit près, et pour la transformation des vertices, les 2 passes par un vertex shader qui effectuent exactement la même transformation, à savoir :

Output.Position = mul( mModelViewProj, Input.Position );

Je ne pense pas que cela vienne du fait d'utiliser 2 shaders différents, mais plutôt du mix strip/list. Comme je l'ai déjà dit, si ma première pass est en triangle list, pas de z fight. J'ai recherché un peu et j'ai trouvé quelqu'un sur un autre forum qui a eu le même problème. Je vais faire des lists, tant pis...

[bafman]

si si, le probleme vient bien de l'utilisation des shaders...

en fait quand tu effectue des transformation dans un shaders, rien ne garanti que pour la même matrice, avec le même vecteur, tu aura le même resultat entre un shader et le piplie de rendu normal.

pour resoudre ce probleme, il existe l'option ARB_invariant dans les vertex program (je ne sait pas comment faire avec un shader mais ca doit aussi exister), qui permet de faire d'abors passer le vertex par le pipeline normal, puis ensuite l'envoie au vertex program avec l'ensemble des transformations effectuée...

[El Brujo]

Je suis d'accord, on ne peut pas utiliser le pipeline fixe et un shader pour du multipass, mais dans mon cas je n'utilise pas le pipeline fixe, mais 2 shaders, un pour chaque pass. Je me répète encore , les 2 shaders effectuent la même transformation.

Code :

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pass 1      pass 2
shader 1    shader 2
 
strip       tri list    -> z fight
 
tri list    tri list    -> pas de z fight

je vais essayer en TnL pour voir si ça fait la même chose.

[El Brujo]

En utilisant le TnL pour les 2 passes, ça z fight aussi, donc mix strip/list impossible...

[gybe]

En utilisant le TnL pour les 2 passes, ça z fight aussi, donc mix strip/list impossible...

Est-ce tu dessines les triangles dans le même ordre pour les strips et les lists?

Est-ce que les vertex de chaque triangle sont spécifiés dans le même ordre pour les strips et les list?

[shenron666]

Est-ce que les vertex de chaque triangle sont spécifiés dans le même ordre pour les strips et les list?

Non puisque les méthodes de dessin d'un strip et d'une liste sont totalement différentes

[bafman]

c'est typiquement un probleme d'invariance openGL... en effet rien ne garantie que 2 methodes de rendu sur les mêmes donnée donnent le même resultat...
une petite recherche sur google avec invariance et openGL donne quelques liens utilies a ce propos

[gybe]

Est-ce que les vertex de chaque triangle sont spécifiés dans le même ordre pour les strips et les list?

Non puisque les méthodes de dessin d'un strip et d'une liste sont totalement différentes

: tu peux dessiner les vertex des triangle list dans le même ordre que les vertex de n'importe quel triangle strip

[shenron666]

: tu peux dessiner les vertex des triangle list dans le même ordre que les vertex de n'importe quel triangle strip

Dans ce cas dis moi comment tu fais parceque je ne vois pas comment tu peux transférer de la même façon 2 triangles par exemple :
- en strip : 4 vertex
- en liste : 6 vertex

il y a pas une différence là ?
d'où la différence, c'est géré différemment par opengl afin d'optimiser le strip (sinon je vois pas l'intérêt)

[gybe]

mon commentaire n'était peut-être pas clair.

Si par exemple tu dessines 2 triangles avec des triangles strip. Mettons que les 4 vertex utilisés sont dans l'ordre les vertex A, B, C et D. Les 2 triangle seront composé des vertex A, B, C et B, C, D. Maintenant, si tu veux dessiner les mêmes triangles en triangle list en spécifiant les vertex dans le même ordre, tu devras envoyer (dans l'ordre) les vertex A, B, C, B, C, D. De cette façon, il est "peut-être" possible que les 2 triangles soient calculés exactement de la même façon par le GPU en strip ou en list.

[shenron666]

Je vois ce que tu veux dire, c'est vrai que dans ce cas on peux se poser des questions sur le fait que le rendu est différent

[bafman]

c'est justement ce dont je parlais : probleme d'invariance...
la norme openGL n'assure en aucun cas que 2 methode de rendu differentes sur les même donnée donnent le même resultat...