Discussion :

[seb3099]

Bonjour à tous,

je vais bientôt démissionner de ma boite actuelle pour m'orienter dans la réalisation de projets décisionnels.
J'hésite actuellement entre 2 sociétés :

Synergy, petite PME de 20 employés, spécialisée dans le décisionnel sur la région Nord pas de Calais.
Ce serait un métier de consultant avec :
- Beaucoup d'autonomie, des formations, des certifications possibles.
- Pas de frais de dép (pour des clients sur la métropole)
- Ordi + tel portable
- CE, ticket resto
=> Une bonne carte de visite je pense.

Cap Gemini (dans le service Business Intelligence) :

- grosse structure avec plus de sécurité au niveau de l'emploi :
- avantages liés à l'importance de la boite (Frais de Dep, CE, tickets resto)

Mon choix s'orienterait plutôt vers la petite boite pour l'enrichissement, la prise de responsabilité plus importante à mon sens ainsi que pour ma carte de visite (structure spécialisée mieux perçue qu'un groupe généraliste).
D'un autre coté, Cap Gemini me propose un salaire un peu plus fort (1 k€ en plus) et des projets importants.


J'attends vos avis et vos conseils sur ce sujet

Merci d'avance.

[orafrance]

Bon, le salaire c'est mineur... 1000€ brut ça fait à peine plus de 60€ par mois net. Après bah ça dépend surtout des projets qu'on te propose notamment le 1° client. Cap Gemini est suffisamment reconnu pour être une bonne carte de visite, maintenant la marge de progression notamment salariale sera peut-être plus intéressante dans la petite boite mais gare aux inter-contrats et probablement aux tarifs plus sérrées qu'elle devra pratiquer

Je sais, j'ai pas répondu mais on peut pas choisir pour toi

[gmotw]

En tout cas, Cap Gemini avais une très mauvaise réputation dans ma fac et la conférence qu'ils nous ont fait n'a pas aidé. Mais si tu es prêt à être traité comme un bout de viande, tu peux toujours essayer.

[bruman]

surtout que s'ils ont envi de te mettre à la porte, ça ne leur fait pas peur donc pour la sécurité de l'emplois... Le nombre de personne que je connais et qui, soit se sont fait virer car pas de mission pour eux, soit sont partis d'eux même car impossible d'évoluer et missions pas forcement intéressante...
Moi j'avais le choix entre Unilog, AtosOrigin et une petite SSII de 15 personnes. Je suis dans la petite SSII et je ne regrette rien. Je suis carrément mieux payé, c'est plus convivial et personnellement, j'ai beaucoup plus de perspective d'avenir.
Maintenant, à toi de voir.

[anitshka]

bon je vais un peu rejoindre l'avis d'orafrance...
A la limite, la SSII on s'en fiche un peu de laquelle tu vas prendre (surtout vu qu'il n'y a pas de différence de salaire apparemment) ce qui compte vraiment c'est de savoir si la mission qu'on te propose te plait, correspond à tes propres critères technique/environnemental (gros client/ petit client)...
Car c'est bien beau de dire qu'il y a une super ambiance en SSII, que c'est une grande famille... sauf que si tu es dans les locaux dans nombre de cas c'est que tu es en intercontrat, et donc tu ne rapportes rien et donc tu es sur un siège ejectable...
La grandeur de la SSII ne va pas non plus te mettre à l'abris des intercontrats et surtout pas des missions chez les vaches a lait (mission ou tu n'as rien a faire mais le client est dans le domaine publique et ca rapporte gros; dans ce cas l'ennui du développeur face aux $$ qui s'affiche sur le pc de son commercial ne pèse pas bien lourd.)

Toutes les personnes que je connais qui ont eu des bonnes expériences en SSII ont toutes absolument toutes commencées avec des missions qui leur plaisaient/ correspondait à leur profil... Ca permet d'être fiché dans quelque chose qui te plait (car une fois que tu as commencé sur une techno et qu'on peut te faire passer pour un expert, il ne se gène pas pour le faire); et pour toi d'avoir un peu de carrière et d'expertise qui se dessine devant toi.

[nyal]

Bonjour,

Déjà l'écart de salaire dans ton cas ne justifie pas de choisir l'une ou l'autre boîte.
Il nous faudrait plus de précisions sur toi et aussi CapGemini (tu as moins développé). Ton âge ? Ton expérience ? Quelles sont les projets proposés par les deux boites ? Les perspectives d'évolution ? Les formations possibles ?
CapGemini est une grosse société avec différents pôles. Dans quelle pôle serais-tu positionné ? CapGemini OS ? CapGemini CS ? CapGemini TS ?

Normalement, tu as discuté de toutes ces choses suivantes lors de tes entretiens.

Sinon il y'a des choses un peu bizarre au niveau de la PME :
- Y'a-t-il vraiment un CE avec 20 personnes ? C'est très rare
- Pas de frais de déplacement ? Cela est complètement illégal.

[orafrance]

- Y'a-t-il vraiment un CE avec 20 personnes ? C'est très rare

c'est obligatoire à partir de 20 salariés

[nyal]

c'est obligatoire à partir de 20 salariés

La tu fais erreur. C'est 50. Sachant qu'on peut éviter de faire un CE en faisant des filliales. (20 c'est le règlement intérieur)

[orafrance]

en effet, au temps pour moi

[uraxyd]

c'est qu'elle BU de capgemini car d'une BU à l'autre beaucoup de chose change ....

Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec bruman. La securité de l'emploi est bien la. On ne peut pas de virer si on ne te trouve pas de mission, par contre on peut trouver un arrangement a l'amiable pour que tu partes (avec un tres belle prime) ....

[gmotw]

Que tu sois licencié (avec indemnités) ou qu'on te fasse partir (avec une prime), elle est où la différence? Dans les deux cas, t'as plus de boulot...

[orafrance]

dans le 2eme cas tu ne touches pas d'indemnités chômage ça change tout

[gmotw]

Donc elle est où, la sécurité de l'emploi?

[orafrance]

dans la possibilité de pouvoir prendre plus de temps pour en retrouver un autre ou mieux, créer ta boite grâce aux aides accordées par les ASSEDICS

Edit : je viens de voir pourquoi tu disais ça... en effet, le commentaire est en effet mal venu surtout qu'un licenciement est toujours possible, il suffit de proposer des missions que le salarié est obligé de refuser et voilou

[gmotw]

ça ressemble fortement au CDI à la macdo: on te force à démissionner pour qu'ils aient le moins possible à te refiler ensuite...

[bloody22]

[QUOTE=orafrance;3066165]dans la possibilité de pouvoir prendre plus de temps pour en retrouver un autre ou mieux, créer ta boite grâce aux aides accordées par les ASSEDICS

Edit : je viens de voir pourquoi tu disais ça... en effet, le commentaire est en effet mal venu surtout qu'un licenciement est toujours possible, il suffit de proposer des missions que le salarié est obligé de refuser et voilou [/QUOTE]

J'ai un collègue qui vient de se faire virer de la sorte méthode typique des grosse ss2i c'est dégueulasse

[orafrance]

J'ai un collègue qui vient de se faire virer de la sorte méthode typique des grosse ss2i c'est dégueulasse

Non, méthode typique de n'importe qu'elle entreprise avec un RH crapuleux... faut arrêter de penser que toutes les SSII sont à mettre dans le même panier ou que ce sont des entreprises particulièrement scandaleuses

[bloody22]

ben la preuve tu l'as sorti tout de suite donc tu sais bien

[orafrance]

bah des justifications pour licencier un salarié il n'y en a pas des tonnes... et à la limite, vaut mieux se faire lourder pour refus de mission que pour incompétence

[bloody22]

de toutes les façons je pense qu'avec un peu de détermination une bonne partie de ces licenciements au prud'hommes les salariés auraient gain de cause. et après tu me dis que les grosses ss2i ne sont pas des usines ???