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Licenciement : Que doi-je faire ?


Sujet :

Licenciement

  1. #21
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    Un avocat n'est pas payé en fonction du "résultat", qu'il gagne où qu'il perd une confrontation, de toute les manières il sera payé
    Le payement au résultat est pourtant une pratique commune, et pas seulement aux USA.
    " Le croquemitaine ! Aaaaaah ! Où ça ? " ©Homer Simpson

  2. #22
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    j'aimerais également mettre au clair quelque chose : qu'on arrete d'envoyer systématiquement des personnes au prud' alors que les frais engagés, la longueur de la prodécure, le stress, la pression etc... ce n'est pas le "conseiller" qui le subit. Il est impératif de savoir dans quoi on s'engage, qu'est ce qu'on risque, qu'est ce qu'on y gagne et surtout qu'est ce qu'on y perd. Un avocat n'est pas payé en fonction du "résultat", qu'il gagne où qu'il perd une confrontation, de toute les manières il sera payé
    En premier lieu, l'assistance d'un avocat aux prudhommes n'est pas obligatoire (sauf pourvoi en cassation). Tu peux te faire assister par un représentant syndical ou un salarié de l'entreprise.

    Ensuite, la procédure est simple et il y a toujours une première période de conciliation pendant laquelle les deux parties peuvent trouver un accord.

    Je suis d'accord dans le fait de savoir où on s'engage etc c'est peut être pour ça que cb6292 a posté ici dans un premier temps.

    Enfin, si de tels tribunaux existent, c'est pour faire valoir ses droits tout simplement.
    *Laisse l'Amour enivrer ton âme*

  3. #23
    gl
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    Citation Envoyé par orafrance Voir le message
    je ne connais pas un seul exemple où l'employeur à qualifier un licenciement d'autre chose qu'abandon de poste quand celui-ci est fait sans une entente préalable
    Il ne me semble pas avoir pretendu le contraire ???

  4. #24
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    Avatar de la drogue c'est mal
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    Citation Envoyé par Graffito Voir le message
    Le payement au résultat est pourtant une pratique commune, et pas seulement aux USA.
    c'est une "prime" de résultat. Les honoraires "de base" sont toujours à la charge du client. Si ce meme client perd, il aura en plus les honoraires de la partie adverse
    il y a du linge sur la corde à linge

  5. #25
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    Avatar de la drogue c'est mal
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    Citation Envoyé par Nahla_India Voir le message
    En premier lieu, l'assistance d'un avocat aux prudhommes n'est pas obligatoire (sauf pourvoi en cassation). Tu peux te faire assister par un représentant syndical ou un salarié de l'entreprise.
    hormis dans des grosses SSII, les syndicats n'y sont pas représentés et demandé à un salarié relève de l'utopie

    Ensuite, la procédure est simple et il y a toujours une première période de conciliation pendant laquelle les deux parties peuvent trouver un accord.
    oui, ca demande une préparation, du boulot, du stress etc...

    Je suis d'accord dans le fait de savoir où on s'engage etc c'est peut être pour ça que cb6292 a posté ici dans un premier temps.
    et c'est pour ca que je me permets de lui rappeller les risques. Aller au prud' en se disant qu'on a rien à perdre est illusion.

    Enfin, si de tels tribunaux existent, c'est pour faire valoir ses droits tout simplement.
    les tribunaux exitent mais il ne faut pas oublier que perdre dans un tribunal n'est pas anodin. Les avocats ont systématiquement recours à l'article 700 du NCPC qui font payer (presque) tous les frais à la partie "perdante"
    il y a du linge sur la corde à linge

  6. #26
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    Citation Envoyé par gl Voir le message
    Il ne me semble pas avoir pretendu le contraire ???
    Ceci :
    Citation Envoyé par gl Voir le message
    L'employeur peut certes sanctionner cet abandon de poste (mais n'est pas oblige de le faire).
    laisse penser qu'il arrive que l'employeur pratique autrement... personnellement, j'ai jamais vu

  7. #27
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    Citation Envoyé par la drogue c'est mal Voir le message
    hormis dans des grosses SSII, les syndicats n'y sont pas représentés et demandé à un salarié relève de l'utopie
    Cela n'empêche pas d'avoir recours aux prudhommes.

    Citation Envoyé par la drogue c'est mal Voir le message
    oui, ca demande une préparation, du boulot, du stress etc...
    C'est normal car on ne part pas en vacances, c'est une procédure prudhommiale.

    Citation Envoyé par la drogue c'est mal Voir le message
    et c'est pour ca que je me permets de lui rappeller les risques. Aller au prud' en se disant qu'on a rien à perdre est illusion.
    Il y a des risques mais il y a aussi des chances quand on a subi un préjudice et que des éléments sont en notre faveur. Je le répète, il vaut mieux consulter un spécialiste ou un représentant syndical avant de faire quoique ce soit.

    Citation Envoyé par la drogue c'est mal Voir le message
    les tribunaux exitent mais il ne faut pas oublier que perdre dans un tribunal n'est pas anodin. Les avocats ont systématiquement recours à l'article 700 du NCPC qui font payer (presque) tous les frais à la partie "perdante"
    La préparation dont tu parlais est justement là pour mettre toutes les chances de notre côté. Si des éléments sont en notre faveur et que le dossier est bon, je ne vois pas pourquoi il faut se résigner devant l'injustice.
    *Laisse l'Amour enivrer ton âme*

  8. #28
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    Citation Envoyé par Nahla_India Voir le message
    Si des éléments sont en notre faveur et que le dossier est bon,je ne vois pas pourquoi il faut se résigner devant l'injustice.
    Si les éléments sont en notre faveur, bien sur que oui (bien que je nuancerais selon les cas).

    je rappelle ce que j'ai ecrit :

    qu'on arrete d'envoyer systématiquement des personnes au prud'

    Pour en revenir au sujet, sur ce cas ci je ne suis du tout convaincu qu'il ait une chance au prud' contrairement à toi.

    Les conseillers spécialisés sont de 2 types :
    - les gratuits : ils sont surbookés et pas vraiment spécialisé sur les pratiques des SSII
    - les payants : rien que le fait d'entrer dans leur bureau est payant (j'exagère à peine).

    La question : est ce que c'est toi qui va lui payer la première visite d'un avocat spécialisé ?? Si oui alors ok, il peut en voir un.
    il y a du linge sur la corde à linge

  9. #29
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    La drogue c'est mal> On est donc d'accord sur un point, à savoir si des élements existent en notre faveur (ça dépend des cas oui).

    Pour en revenir au sujet, sur ce cas ci je ne suis du tout convaincu qu'il ait une chance au prud' contrairement à toi.
    C'est ton avis et nous ne sommes pas des pros du droit social donc le mieux est de se renseigner chez des personnes compétentes (en admettant que cb6292 puisse entrer en relation avec syndicat ou autre).

    est ce que c'est toi qui va lui payer la première visite d'un avocat spécialisé ?? Si oui alors ok, il peut en voir un.
    Déja, s'il peut rentrer en contact avec son ancien syndicat, s'il y en avait un dans son entreprise, ça serait déja bien. Il aura des conseils voire même des personnes qui pourraient l'assister dans la procédure.

    Au lieu d'effrayer les gens avec des "c'est long, c'est cher, t'as aucune chance", parlons leur plutôt de ce qu'ils peuvent faire, vers qui ils peuvent se tourner et ils jugeront par eux même. Si cb6292 a envie de consulter un avocat, "la drogue c'est mal" ne l'empêchera pas de le faire.
    *Laisse l'Amour enivrer ton âme*

  10. #30
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    Citation Envoyé par orafrance Voir le message
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    Citation Envoyé par gl
    L'employeur peut certes sanctionner cet abandon de poste (mais n'est pas oblige de le faire).
    laisse penser qu'il arrive que l'employeur pratique autrement... personnellement, j'ai jamais vu
    Ah d'accord.

    Tout d'abord je precise que j'avais mal imterprete ton message.
    J'avais compris : "lorsque dans ce cas de figure un employeur licencie, la justification du licenciement est toujours l'abandon de poste" ce que je n'avais effectivement pas conteste.

    Quant au fait qu'un employeur puisse ne pas licencier:
    - Dans mon message j'ai precise qu'il n'etait pas oblige de le faire. Ce qui, que ce soit pratique ou non dans les faits, reste vrai. Un employeur n'est pas oblige de sanctionner un employe fautif. Et meme si il decide de sanctionner il peut ne pas licencier.
    - Quant au fait que certains employeur ne licencient pas dans ce cas il semble que ca arrive parfois.

    J'ai notament souvenir d'un article expliquant la demarche d'un employeur particulierement "joueur" qui, vis a vis d'un employe cherchant a lui forcer la main en ne venant plus travaille, ne l'a pas licencie (enfin pas immediatement) mais a simplement emis des bulletins de salaire a 0€ (ne lui payant pas des jours d'absence injustifiee) et lui envoyant regulierement des courriers pour lui demande des explications sur son absence. Jusqu'au jour ou le salarie n'ayant plus de revenu (salaire a 0€, pas de chomage ni le droit de travaille ailleurs puisue toujours salarie) est finalement revenu travaille. L'employeur ne l'a sanctionne qu'a ce moment la, le salarie n'ayant pas d'excuses a son absence.
    Il n'etait pas dit si l'employe avait tente un quelconque recours au prud'homme.

    Il est vrai que le cas est sans aucun doute rare, mais j'avais apprecie l'aplomb de cet employeur.

  11. #31
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    Par défaut coupons court à tout ça !!!
    Je suis allée à l'inspection du travail qui m'a dit :
    - Ma période d'essai était terminée depuis 2 jours.
    - un CDI qui suit un CDD n'a pas de période d'essai (la loie considère que le CDD compte comme essai).
    - Le lendemain de mon renvoi, j'ai envoyé un recommandé avec accusé pour savoir les motif de mon renvoi. Cette lettre me couvre pour ne pas avoir été au boulot le lendemain. Je suis toujours sans réponse de sa part.
    -De plus, j'ai un témoin du fait qu'il m'a interdit l'accès de l'entreprise.

    Bref, je suis allé porter plainte au prud'homme et je passe le 5 février.

    L'inspection du travail, les prud'hommes et le syndicat m'a dit que j'avais un dossier en or.

    Je vous remercie de vos réponses et conseils.

  12. #32
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  13. #33
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    Bon courage pour la suite et tiens nous au courant
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  14. #34
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    hummm ca sent les indemnitées de licenciement bien juteuses sans compter l'ajout éventuel du dédomagement pour entrave à la recherche de travail (style préjudice morale) enfin je dis ça mais c 'est pas sûr faut te renseigné en tout cas ça risque de couté cher a ton "employeur" car c'est de l'abus tu t'es faite exploitée...
    courage pour la suite tous devrait bien se passé pour toi!
    bonne continuation
    Ne me vouvoie pas je ne suis pas supérieur à toi!
    moi je tutoie mais je vous assure que le respect y est!

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