IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Algorithmes et structures de données Discussion :

[complexité algo] recurrence avec changement de variable


Sujet :

Algorithmes et structures de données

  1. #1
    Membre éclairé Avatar de rvfranck
    Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Novembre 2004
    Messages
    746
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2004
    Messages : 746
    Par défaut [complexité algo] recurrence avec changement de variable
    Bonjour,

    Dans un exo on me demande de démontrer que T(n)=O(n) avec:
    T(n) = T((n/2) + racine(n)) + n pour tout n>16

    J'ai tenté d'effectuer un changement de variable pour avoir une recurrence linéaire, mais je n'y arrive pas.
    Pourriez vous m'indiquer les changements de variables à faire, ou alors une autre méthode pour resoudre mon problème?

    Merci d'avance.

  2. #2
    Membre Expert Avatar de Nemerle
    Inscrit en
    Octobre 2003
    Messages
    1 106
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 54

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2003
    Messages : 1 106
    Par défaut
    Qu'appelles-tu récurrence linéaire? Et dans T(n) = T((n/2) + racine(n)) + n, le n/2 est bien la division entière? Dans ce cas, c'est explicite, tu as une profondeur n/2 pour atteindre T(1)...

  3. #3
    Membre éclairé Avatar de rvfranck
    Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Novembre 2004
    Messages
    746
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2004
    Messages : 746
    Par défaut
    Merci,

    J'entends par recurrence lineaire une recurrence où T(n) est exprimé en fonction de T(n-k) avec k entier naturel. quelque chose comme ça T(n) = T(n-1) + T(n-2). oui, n/2 est bien la division entière.
    On me demande de démontrer... vous avez une idée?

  4. #4
    Membre Expert Avatar de Nemerle
    Inscrit en
    Octobre 2003
    Messages
    1 106
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 54

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2003
    Messages : 1 106
    Par défaut
    difficile de remplacer une division par une soustraction

  5. #5
    Expert confirmé

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2007
    Messages
    10 610
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 67
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2007
    Messages : 10 610
    Billets dans le blog
    2
    Par défaut
    facile !!!!!

    C'est dans les ordres de grandeur....

    srqt(n) < n/2 pour tout n >= 3

    Donc des que l'on atteint 4, T(n/2+sqrt(n)) est deja calcule

    Donc

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
     pour i = 4 a i = N
     
        Pour calculer T(i), il faut ajouter a i quelque chose qui est deja calcule.
    Donc le calcul de T(N) sera proportionnel a N....

    CQFD

  6. #6
    Membre Expert Avatar de Nemerle
    Inscrit en
    Octobre 2003
    Messages
    1 106
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 54

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2003
    Messages : 1 106
    Par défaut
    D'accord avec toi, mais tu n'as pas changé l'eau / en vin -

  7. #7
    Rédacteur
    Avatar de pseudocode
    Homme Profil pro
    Architecte système
    Inscrit en
    Décembre 2006
    Messages
    10 062
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 52
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Architecte système
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2006
    Messages : 10 062
    Par défaut
    Allez, je fais le début et je laisse aux "matheux" le soin de terminer:
    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
    9
    10
    11
    12
    13
    14
    15
    16
    17
    18
     
    T(n) = T( (n/2)+racine(n) ) + n
     
    on pose: u1 = (n/2)+racine(n)
     
    on réécrit T(n) comme:
     
    T(n) = T(u1) + n
         = T(u1/2+racine(u1)) + u1 + n
     
    on pose: u2 = (u1/2)+racine(u1) 
     
    on réécrit T(n) comme:
     
    T(n) = T(u2) + u1 + n
         = T(u2/2+racine(u2)) + u2 + u1 + n
     
    on pose: u3 = ...
    De maniere generale, on obtient:
    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
     
    u0=n
    u(i+1) = (u(i)/2) + racine(u(i))
     
                        +oo
    T(n) = T(u(+oo)) + Somme( U(i) )
                        i=0
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  8. #8
    Membre très actif

    Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2004
    Messages
    499
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 38
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2004
    Messages : 499
    Par défaut
    salut

    on te dit que pour calculer T(n) il faut connaitre T(n/2) et T(racine(n))

    si N = 2^2^n
    et si on ne regarde que le racine(N)
    on dessine un arbre où à partir du noeud T(N) partent deux arrêtes vers T(racine(N)) et T(racine(N)) et ainsi de suite, d'où partent 4 noeuds T(racine(racine(N))) ...
    à la fin on arrive à T(2)
    on a un arbre binaire de profondeur n = log log N
    donc qui contient 2^n = log N noeuds

    si on ne regarde que le N/2
    on dessine un arbre où à partir du noeud T(N) partent deux arrêtes vers
    T(racine(N/2)) et T(racine(N/2)) et ainsi de suite, d'où partent 4 noeuds
    T(N/4) ...
    à la fin on arrive à T(1)
    on a un arbre binaire de profondeur 2^n = log N
    donc qui contient 2^2^n = N noeuds

    avec notre arbre boiteux (d'un côté 2^N et de l'autre racine(N)) on a une complexité qui est comprise entre N et log N additions

    donc la complexité de la fonction est pire que O(log N) et meilleure que O(N)

  9. #9
    Rédacteur
    Avatar de pseudocode
    Homme Profil pro
    Architecte système
    Inscrit en
    Décembre 2006
    Messages
    10 062
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 52
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Architecte système
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2006
    Messages : 10 062
    Par défaut
    je rappelle que le calcul de la complexité est un calcul mathematique rigoureux et pas une estimation pifometrique. La notation O(n) a une vraie definition mathématique:



    si et seulement si



    Pour continuer mon post précedant:

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    u0=n
    u(i+1) = (u(i)/2) + racine(u(i))
     
                        +oo
    T(n) = T(u(+oo)) + Somme( U(i) )
                        i=0
    On montre facilement que limite i->+oo de u(i) = 4 (car decroissante, bornée, et en resolvant u(i+1)=u(i))
    et que Somme( U(i) ) = n + n/2 + O(n) = O(n)
    et donc que T(n) = T(4) + O(n) c'est a dire T(n) = constante + O(n) = O(n)
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  10. #10
    Membre chevronné

    Inscrit en
    Août 2007
    Messages
    302
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Août 2007
    Messages : 302
    Par défaut
    Bonjour,

    On peut proceder de la sorte...

    Si on peut ecrire:
    Eq1: T(n) = a*n+c (avec 'a' et 'c' bornes lorsque n-> infini...).

    cela implique: T(n) en O(n)


    Eq1 =>
    Eq2: T(n/2+sqrt(n)) = a*(n/2 + sqrt(n)) + c

    si on reprend l'equation de depart T(n) = T(n/2 + sqrt(n)) + n et qu'on substitue avec Eq2, on obtient:

    Eq3: T(n) = a*(n/2 + sqrt(n)) + c + n
    Eq1: T(n) = a*n+c

    Eq1 = Eq3
    => a*n+c = a*(n/2 + sqrt(n)) + c + n
    => a*n = a*(n/2 + sqrt(n)) + n
    => a = (sqrt(n) + n) / (n/2)
    lorsque n->infini, a converge (a -> 2) donc a est borne pour n-> inf.

    Maintenant on aimerai montrer que c est borne lorsque n->inf. Je fais l'hypothese que T(1) = constante = d (probablement oublie par l'auteur du post?).

    dans ce cas T(1) = a*1+c = d => c borne.

    on demontrant l'existance de a et c bornes, on a pu montrer que T(n) peut s'ecrire a*n+c, par consequent, la fonction est en O(n).

    Ceci dit il y a peut-etre une bulle, je vous laisse relire!

    Salutations,

    Gregoire

  11. #11
    Membre chevronné

    Inscrit en
    Août 2007
    Messages
    302
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Août 2007
    Messages : 302
    Par défaut
    D'autre part, je ne comprends pas l'interet de specifier:
    pour tout n>=16

    puisque O(n) n'a de sens que lorsque n tend vers l'inifini (borne superieure de l'asympthote).

    Salutations,

    Gregoire

  12. #12
    Membre éclairé Avatar de rvfranck
    Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Novembre 2004
    Messages
    746
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2004
    Messages : 746
    Par défaut
    Citation Envoyé par paradize3 Voir le message
    D'autre part, je ne comprends pas l'interet de specifier:
    pour tout n>=16

    puisque O(n) n'a de sens que lorsque n tend vers l'inifini (borne superieure de l'asympthote).

    Salutations,

    Gregoire
    Parce que lorsque n<=16 T(n) vaut une constante. J'aurai peu être du le préciser aussi, excusez moi.

    On ne pourrait pas tout simplement raisonner ainsi?

    - T(n) = constante pour tout n de [0, 16]
    - En remarquant que pour tout n de [16, 22], n/2 + sqrt(n) <= 16
    donc T1(n)=T(n) = une constante + O(n) = O(n) pour n de [0, 22]
    - et pour finir, pour tout n de [23, infini],
    T2(n) = T1(n) + O(n) = O(n) + O(n) = O(n), pour tout n

    donc T(n) = O(n)


  13. #13
    Membre chevronné

    Inscrit en
    Août 2007
    Messages
    302
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Août 2007
    Messages : 302
    Par défaut
    désolé mais je n'ai pas très bien compris le raisonnement, qu'est ce que T1,T2?

    encore une fois dire que T(n) est en O(n) pour "certains n < 22" n'a pas de sens selon moi..

    Grég

  14. #14
    Membre éclairé Avatar de rvfranck
    Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Novembre 2004
    Messages
    746
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2004
    Messages : 746
    Par défaut
    Citation Envoyé par paradize3 Voir le message
    désolé mais je n'ai pas très bien compris le raisonnement, qu'est ce que T1,T2?

    encore une fois dire que T(n) est en O(n) pour "certains n < 22" n'a pas de sens selon moi..

    Grég
    Je cherche les n (*) tel que, n/2+sqrt(n) soit <=16 ainsi T(n/2 + sqrt(n)) sera dans l'ordre de O(1). donc T(n) = O(1) + n = O(n) pour les n de 17 au maximum des n(*) que j'ai trouvé.
    En fait, le n < 22 est tel que n/2 + sqrt(n) <= 16.

    T1 et T2 c'est en fait T(n). C'était pour préciser que T(n) dans 22...infini vaut un certain T(dans 16..22) + n.

  15. #15
    Rédacteur

    Avatar de millie
    Profil pro
    Inscrit en
    Juin 2006
    Messages
    7 015
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2006
    Messages : 7 015
    Par défaut
    Citation Envoyé par paradize3 Voir le message
    Ceci dit il y a peut-etre une bulle, je vous laisse relire!

    Tu n'as pas correctement montré que c était borné. De plus, je suggère d'utiliser des notations qui ne prête pas à confusion, du genre : c(n) et a(n).

    Une première arnaque se situe à la ligne :
    "=> a*n+c = a*(n/2 + sqrt(n)) + c + n
    => a*n = a*(n/2 + sqrt(n)) + n"

    Où le c(n) disparait et ne permet en fait pas conclure grand chose.

    Et la grosse arnaque se situe : "dans ce cas T(1) = a*1+c = d => c borne. " qui avec ma notation donne : "dans ce cas, T(1) = a(1) * 1 + c(1) " qui ne permet pas de savoir quelque chose sur c (sur N)

    Certain travaille avec T alors que l'on pourrait raisonner sur la complexité de T (que l'on pourrait noter C) et qui s'écrit simplement :
    C(n) = C(n/2+sqrt(n))+1
    Il faut simplement montrer qu'il existe a (constant) et n0 tel que pour tout n>n0, C(n)<= alpha.n

  16. #16
    Rédacteur
    Avatar de pseudocode
    Homme Profil pro
    Architecte système
    Inscrit en
    Décembre 2006
    Messages
    10 062
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 52
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Architecte système
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2006
    Messages : 10 062
    Par défaut
    Citation Envoyé par rvfranck Voir le message
    et pour finir, pour tout n de [23, infini],
    T2(n) = T1(n) + O(n)
    Ah bon ? Pour moi on a:

    T2(n) = T(n) lorsque n>=23

    donc

    T2(n) = T(n) = T((n/2) + racine(n)) + n (avec n>=23)

    Comment apparait le terme T1(), c'est a dire avec 16<n<=22 ?
    Par exemple:

    T2(100) = T(100) = T(50 + 10) + 100 = T(60) + 100

    pourtant le "60" dans T(60) n'est pas entre 16 et 22.
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  17. #17
    Membre éclairé Avatar de rvfranck
    Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Novembre 2004
    Messages
    746
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2004
    Messages : 746
    Par défaut
    ouais, t'as raison je me suis terriblement planté.

  18. #18
    Membre éclairé Avatar de rvfranck
    Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Novembre 2004
    Messages
    746
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2004
    Messages : 746
    Par défaut
    Je voulais m'inspirer de ce qu'a dit Souviron

    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    facile !!!!!

    C'est dans les ordres de grandeur....

    srqt(n) < n/2 pour tout n >= 3

    Donc des que l'on atteint 4, T(n/2+sqrt(n)) est deja calcule

    Donc

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
     pour i = 4 a i = N
     
        Pour calculer T(i), il faut ajouter a i quelque chose qui est deja calcule.
    Donc le calcul de T(N) sera proportionnel a N....

    CQFD
    Lorsqu'on dépasse une certaine valeur, pour moi 22, T(n/2 + sqrt(n)) est déjà calculé et il vaut O(n). ce qui fait que T(n) = T(n/2 + sqrt(n)) + n va donner O(n).

    Mais comme je l'ai lu dans un post, il faut tout prouver mathématiquement.


  19. #19
    Rédacteur
    Avatar de pseudocode
    Homme Profil pro
    Architecte système
    Inscrit en
    Décembre 2006
    Messages
    10 062
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 52
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Architecte système
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2006
    Messages : 10 062
    Par défaut
    Citation Envoyé par rvfranck Voir le message
    Mais comme je l'ai lu dans un post, il faut tout prouver mathématiquement.
    Bah, j'ai l'impression de me répéter mais si tu calcules les premiers termes de T(n) tu obtiens:
    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
    9
    10
    11
    12
    13
    14
    15
    16
    17
    18
    19
    20
    21
    22
    23
    24
     
    T(n) = T( (n/2)+racine(n) ) + n
     
    on pose: u1 = (n/2)+racine(n)
     
    T(n) = T(u1) + n
     
    on développe T(u1) en utilisant la formule de recursion
     
    T(n) = T(u1/2+racine(u1)) + u1 + n
     
    on pose: u2 = (u1/2)+racine(u1) 
     
    T(n) = T(u2) + u1 + n
     
    on développe T(u2) en utilisant la formule de recursion
     
    T(n) = T(u2/2+racine(u2)) + u2 + u1 + n
     
    on pose: u3 = (u2/2)+racine(u2) 
     
    T(n) = T(u3) + u2 + u1 + n
     
    ...
    on voit alors qu'on peut écrire:

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    5
    T(n) = T(u(i)) + u(i-1) + u(i-2) + ... + u(2) + u(1) + u(0)
     
    avec:
    u(0)=n
    u(i+1)=u(i)/2+racine(u(i))
    il ne reste plus qu'a etudier la suite u(i).
    pour n>4, elle est strictement décroissante et toujours positive => donc convergente. En posant u(i+1)=u(i) on trouve que sa limite vaut 4.

    En faisant croite "i" vers l'infini on obtient

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
    9
     
                            +oo 
    T(n) = T( lim u(i) ) + Somme u(i)
              +oo           i=0
     
    c'est a dire
                     +oo
    T(n) = T( 4 ) + Somme u(i)
                     i=0
    T(4) est une constante. Il ne nous reste qu'a etudier la somme infinie. Les premiers termes s'ecrivent:

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
     
    Somme = u0 + { u1 } + { u2 } + ...
     
    Somme = n + { n/2 + racine(n) } + { (n/2+racine(n))/2 + racine(n/2+racine(n)) } + ...
    qu'on peut regrouper en

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
     
    Somme = ( n + n/2 + n/4 + ... ) + des termes en racine(...) 
     
    Somme = n * (1 + 1/2 + 1/4 + ... } + des termes en racine(...)
    la série ( 1 + 1/2 + 1/4 + 1/8 + ...) est bornée par 2 donc:

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
     
    Somme <= 2*n + des termes en racine(...)
    pour un grand "n" les termes en "racine(...)" sont negligeables devant les termes en "n" donc

    Somme = O(n)

    et donc

    T(n) = O(n)
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  20. #20
    Membre éclairé Avatar de rvfranck
    Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Novembre 2004
    Messages
    746
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2004
    Messages : 746
    Par défaut
    Merci!
    J'espère qu'on est tous d'accord avec le raisonnement de pseudocode et qu'il n'ya rien à redire.

    Pour ma part c'est résolu, Merci encore.

+ Répondre à la discussion
Cette discussion est résolue.
Page 1 sur 2 12 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. [MySQL] affichage aleatoire d'une variable avec changement au bout d'un temps donné
    Par spokito dans le forum PHP & Base de données
    Réponses: 2
    Dernier message: 28/07/2011, 20h02
  2. Probleme de date avec changement d'année
    Par GrisburT dans le forum Oracle
    Réponses: 11
    Dernier message: 30/11/2004, 16h15
  3. Evenement avec changement d'enregistrement
    Par SegmentationFault dans le forum Bases de données
    Réponses: 4
    Dernier message: 13/08/2004, 15h30
  4. Probleme avec changement du mot de passe utilisateur
    Par Davenico dans le forum Outils
    Réponses: 2
    Dernier message: 19/12/2003, 14h42
  5. Procédure avec un nombre variable d'arguments
    Par charly dans le forum Langage
    Réponses: 15
    Dernier message: 21/06/2002, 11h08

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo