Discussion :

[pedouille]

J'ai toujours cru que le pavoisement du drapeau français était interdit en dehors de certaines dates (fêtes nationales, etc...). Mais je ne parviens pas à trouver des informations à ce sujet.

qu'en est-il ? quelqu'un a-t-il des informations ?

[Mamilie]

J'ai toujours cru que le pavoisement du drapeau français était interdit en dehors de certaines dates (fêtes nationales, etc...). Mais je ne parviens pas à trouver des informations à ce sujet.

qu'en est-il ? quelqu'un a-t-il des informations ?

Alors pour moi c'est le contraire! Le pavoisement est obligatoire à certaines dates pour toutes les administrations et institutions publiques: 14 juillet 8 mai 11 novembre + élections. Tu confonds avec les feux d'artifices.

[Katyucha]

Le pavoisement du tag est obligatoire sur la taverne, quelque soit le jour de l'année

[pedouille]

En fait, je me suis mal exprimé : je ne parle pas des batiments publics, mais des batiments privés uniquement.

Edit : désolé pour le tag

[Mamilie]

Oui mais je ne vois pas ce que ça change. Le drapeau est un emblême national il n'est pas interdit, il est obligatoire dans plusieurs cas comme par exemple sur toutes les institutions qui arborent un autre emblême. Au parlement européen de Strasbourg, à côté du drapeau européen, on trouve le drapeau français de la même taille car on est en France. De même lors d'une fête de village, lorsqu'on décore la ville aux armoiries du village et de la région, il est obligatoire de placer à la mairie un drapeau français. Dans quelles conditions voudrais-tu interdire le drapeau?

[pedouille]

Tu n'as pas dû lire ce que j'ai écrit. Je ne parle pas de batiments publics ou institutionnels, mais de mettre un drapeau français sur le perron de ma maison : est-ce que j'ai le droit ou pas ? est-ce qu'il y a une législation précise ? ou est-ce que je me pose une question qui n'a pas de raison d'être ?

[Katyucha]

Je ne vois pas pourquoi on aurait pas le droit
Un symbole national appartient à la nation, donc nous

[Mamilie]

Tu n'as pas dû lire ce que j'ai écrit. Je ne parle pas de batiments publics ou institutionnels, mais de mettre un drapeau français sur le perron de ma maison : est-ce que j'ai le droit ou pas ? est-ce qu'il y a une législation précise ? ou est-ce que je me pose une question qui n'a pas de raison d'être ?

Si j'ai très bien lu et je répète: il n'y a rien qui interdit d'avoir un drapeau. Il n'existe que des lois pour en obliger l'utilisation comme les exemples que j'ai donné.

[Mamilie]

Je ne vois pas pourquoi on aurait pas le droit
Un symbole national appartient à la nation, donc nous

D'accord avec toi mais on a quand même pas le droit de le brûler même s'il est à nous. Mais je m'égare ce n'est pas la question...

[gorgonite]

D'accord avec toi mais on a quand même pas le droit de le brûler même s'il est à nous.

enfin pas en public... après si les feux de jardins sont autorisés, tu devrais pouvoir jouer

[SnakemaN]

Ben moi je dirai que le pavoisement du drapeau catalan est obligatoire en Catalogne



Surtout les jours de match de l'USAP

ps : ALLLEZ L'UUUUSSAAAAAPPPP

[Xtof68]

En revanche, vu la région où je vis, je constate que nombre de citoyens suisses vivant en France ne se gênent pas pour mettre un énorme drapeau de leur pays sur un mât, alors qu'aucun drapeau étranger n'est, à ma connaissance, supposé être placé sur un mât, sur le territoire national, sans que le drapeau français soit placé à une hauteur au moins équivalente.

[Mamilie]

En revanche, vu la région où je vis, je constate que nombre de citoyens suisses vivant en France ne se gênent pas pour mettre un énorme drapeau de leur pays sur un mât, alors qu'aucun drapeau étranger n'est, à ma connaissance, supposé être placé sur un mât, sur le territoire national, sans que le drapeau français soit placé à une hauteur au moins équivalente.

Exactement! Mais la loi n'est appliquée que pour les institutions publiques. Mais que fait la police!
Y'a du trafic de drapeau à la douane? Après le toutou renifleurs de biftons voici le toutou traqueur de drapeau suisse...

[pedouille]

D'accord, donc c'est autorisé, voila qui répond à ma question. Pourquoi alors en voit-on si peu en France, alors qu'aux Etats-Unis, ils sont très courants ?

[Mamilie]

D'accord, donc c'est autorisé, voila qui répond à ma question. Pourquoi alors en voit-on si peu en France, alors qu'aux Etats-Unis, ils sont très courants ?

Parce que les américains ont un égocentrisme nationaliste sur-développé.

[Astartee]

Pourquoi alors en voit-on si peu en France, alors qu'aux Etats-Unis, ils sont très courants ?

Ça c'est une question de mentalité !
Les américains (attention cliché) sont fiers de leurs pays, sûrs d'avoir toujours raison, d'être les sauveurs du monde... donc leur drapeau ils l'affichent !
Les français (attention re-cliché) sont des râleurs nés qui crachent sur tout, surtout sur leur gouvernement, alors bon le drapeau...

ok ça fait beaucoup de clichés, mais je pense qu'il y a un peu de ça tout de même
Je ne sais pas pourquoi, il me semble qu'ici il est plutôt mal vu d'être nationaliste ou un tant soit peu pro-mili (càd 'pas anti-mili' en fait)... Souvenir des extrêmes gauche et droite qui ont joué sur ces ressorts ?

[Xtof68]

Je ne sais pas pourquoi, il me semble qu'ici il est plutôt mal vu d'être nationaliste ou un tant soit peu pro-mili

tu n'as pas totalement tort, mais même mes amis américains (j'en ai, honte à moi ) disent que chez eux, ça fait un peu redneck de mettre le Stars and Stripes partout. Oui, ils sont, comme dans ton cliché, plus fiers de leur drapeau que nous, mais pas tout le monde. Et ceux qui voyagent beaucoup, comme les amis dont je parle, trouvent d'assez mauvais goût l'omniprésence de leurs couleurs sur tout et n'importe quoi (des chaussettes jusqu'à des sodas), reconnaissant de fait que cela a été de la faute de nombre de leurs compatriotes.
J'ai été surpris par rapport à mes préjugés, en allant, en 1998, voir des amis américains installés à proximité de Paris (je vivais alors dans le 95). Je m'attendais naïvement à voir au moins un drapeau chez eux (clichés, quand vous nous tenez), eh bien non, rien, rien de rien. En réponse à mes questionnements évidents, ils m'ont expliqué ne pas être une annexe de l'Ambassade, ni une base militaire avancée, et que l'on peut aimer son pays sans afficher ses couleurs partout et surtout en gardant un esprit critique. Je te concède que les amis dont je parle ne sont pas un échantillon représentatif, et si on se représente plutôt les citoyens US à l'opposé de cela, ce n'est pas sans motif.

[Lung]

Il y a quelques années, quand j'atais allé en Virginie, j'avais été effectivement frappé de voir des drapeaux partout.

[souviron34]

c'est dû à l'âge du pays...

Quand j'étais jeune (eh oui ça m'est arrivé ) j'ai traversé tout le Canada en voiture avec un anglais, et je suis revenu avec lui par les US (Vancouver -> Québec -> NewYork -> Ottawa -> Detroit -> Seattle ).

Et nous avons eu de grandes discussions sur l'humour... Et la question du drapeau est reliée à celle-ci..

Et la conclusion à laquelle nous étions parvenu :

Dans nos vieux pays, nous CONNAISSONS notre culture, avec ses défauts et ses qualités. Mais 2000 ans d'histoire font que nous sommes profondément "de notre pays", sans en être fiers pour autant.. Juste parce qu'on en fait partie. Donc chez nous, la dérision, l'auto-dérision, la critique de nos travers et/ou de notre culture et/ou de nos gouvernements est notre moyen en fait d'affirmer notre appartenance, en nous moquant de nous-même.


Les USA, qui n'ont que 230 ans d'existence, sont en pleine phase nationaliste (d'où effectivement tous les drapeaux, y compris dans les quertiers pauvres de "white trash" ou les villes de mobile home), où la crtique est aisée sut tel ou tel état (les américains de l'Est se moquent de ceux de la côte ouest comme "laid back" (trop relaxes, quasi hippies), ceux de l'ouest se moquent de ceux de l'est comme "tight ass" (un parapluie dans le c.l), ceux des villes de ceux des campagnes comme "rednecks" (bouseux bornés) ... MAIS on ne se moque pas de l'ETAT.... C'est ce qui définit la culture et le pays pour l'instant.

Le Canada, à contrario, est très jeune (120 ans). Au Canada, on se moque ouvertement du gouvernement fédéral et de l'ETAT, mais surtout pas de SA province et de SA culture locale, car les canadiens n'ont pas encore conscience d'être UN pays et UNE culture.

Donc oui les Américains sont nationalistes, et oui les intellos américains le sont en général moins que les rednecks des prairies (quoique cela dépend.. ).

Mais de l'autre côté il est vrai qu'en France sentiment d'appartenance "public" (et donc drapeau) est associé à nationalisme, et à droite...

Alors que j'ai le souvenir de mon grand-père, instituteur, gazé pendant la 1ère Guerre, et dont un fls était mort à la Seconde , arborant fièrement sur la façade de la maison le 14 Juillet le drapeau français.... (tout en fredonnant des chansons grivoises...)...

PS : et d'ailleurs une note humoristique à ce sujet avec les Américains... En dehors de la Louisiane, savez-vous que dans beaucoup de villes américaines le 14 Juillet est fêté ? D'une part il y a toujours quelque part un restau français (chic évidemment ). Mais d'autre part ils sont très sensible à la France et la Révolution française (ainsi qu'à Napoléon). Et dans toutes les villes américaines au Sud de la frontière canadienne, ainsi que dans les îles du Pacifique entre Seattle et Vancouver, le 14 Juillet donne lieu à des bals et des guirlandes, et ils chantent la Marseillaise...

[Erwy]

c'est dû à l'âge du pays...

D'accord sur ce point, mais j'aurais tendance à penser qu'il y a aussi un autre facteur que la "fierté" et le qentiment national en jeu (parce que ce phénomène ne concerne en effet pas que la France mais une majorité de l'Europe).
Il y a deux moments ou on voit moult drapeaux et autres étendarts:
- Les fêtes
- Les guerres

La pluaprt des pays de l'Europe, contrairement au USA, à connu nombre de guerre sur son territoire et c'est encore un fait récent.
Je ne serais pas étonné qu'il y ait sur ce point un certain "traumatisme" qui circonscrit clairement le pavoisement à des événements exceptionnels dans nos cultures.
Mais ce n'est qu'un avis personnel