Discussion :

[Marc Lussac]

J'ai aussi l'impression que passé un certain age, on est "presque" obligé de bifurquer. Passé un certain age, "on ne développe plus", "on ne fait plus ceci", "on ne fait plus cela" et finallement on serait presque obligé de migrer vers une autre activité, indépendamment des goût?

J'ai le sentiment qu'être Ingé d'Etudes Senior à 55 ans ferait très étrange et serait mal perçu. Il semblerait que la "tradition" soit de toucher de moins en moins à la technique, à moins d'être un expert dans son domaine.

Je n'ai pas encore assez de recul, mais c'est l'impression que j'en ai...

Ca c'est encore un autre problême, et qui rajoute encore à la difficulté du métier.

Mais on voi déjà arriver de gros "ras le bol" entre 35 et 40 ans...

[davcha]

Pour aimer la programmation, il faut comprendre à quoi ça sert. Moi j'aime bien programmer car je sais que les programmes que je fais sont utiles et qu'ils servent à quelque chose.

+1

Je m'emmerdais pas mal durant mes études, jsutement parce que mes programmes servaient à rien, et ne m'apprenaient que relativement peu de choses (j'ai toujours essayé à avoir de l'avance sur le programme).

Et là, en ce moment, j'ai un boulot à faire pour un client... Et ça m'ennuie..... C'est pas super motivant quand tu te dis que ce que veut faire ton client ne marchera jamais, même s'il a l'outil adéquat...

Sinon... +1 pour le cobol lol

[Hephaistos007]

Parfois les jeunes sont ambitieux et pensent bulletin de salaire, mais arrivé à un certain age on pense qualité de la vie.

Enfin ! je l'attendais cette remarque de bon sens. Elle devrait être punaisée à l'entrée du forum études.

[Ingfrom92]

Je suis tout a fait d'accord avec Marc Lussac et pour preuve j'ai fait des etudes d'informatique parce que c'etait a la mode et que ca payait bien.
Je me suis dit peu importe si c'est pas interessant pourvu que ca paye bien, et puis ca fait bien quand t'en parles aux autre : Ingenieur informaticien! T'es super recherché , t'es au centre de l'economie.
Bien je voudrais faire passer un message a ceux qui pense comme je pensai:
Faites des etudes d'informatique si et seulement si ca vous passionne!
Posez vous ces questions:
Est-ce que ce que vous dit le prof vous passionne?Ou ca vous a deja passioné?
Faites vous de l'informatique en hobby?
Est ce que vous parlez d'informatique a votre entourage?

Je parle par connaissance de cause. En informatique, on va vous demander en reunion de parler de ce que vous faites.
Vu l'intonation de ma voix, ca se voyait direct que ca me passionait pas et puis vous allez vous sentir peu a peu comme un imposteur et etre super mal a l'aise.

[Leonhart]

Est-ce que ce que vous dit le prof vous passionne?Ou ca vous a deja passioné?
Faites vous de l'informatique en hobby?
Est ce que vous parlez d'informatique a votre entourage?

Ya plus rapide pour savoir si on est fait pour l'informatique ... le stage !

Si après un stage info, tu as plus envie de te tirer une balle que d'allumer ton PC ... alors change de voie

Ensuit l'info est très très vaste, faire un DUT info ne t'intéressera pas forcement, mais les principes que tu apprendras te permettrons de prendre n'importe quelle route par la suite !

[Skyfox]

Bonjour,

@Ingfrom92:
Je tiens a revenir sur ce que tu as dit.

J'ai fait (et je fais encore) des études en informatique, et niveau informatique, je me suis jamais autant ennuyer qu'en cours. Bon j'exagère surement un peu car je préfère quand même un cours de spécification que de philosophie (quoi que..).

J'ai commencé à programmer très jeune, par passion j'ai donc appris beaucoup de chose par moi-même, et je dois avouer que "refaire" cette démarche dans le cadre de la scolarité ne m'a pas vraiment intéresser.
Au début, on a envie de tout faire et rapidement. Bien sûr cela ne fonctionne pas comme ça. On veut faire un code qui propose un GUi super moderne et des fonctions super puissantes... alors qu'on nous obligent a faire des fichiers séquentiels indexé et de faire des procédures pour pouvoir ajouter toto et supprimer tata dedans. En tant que passionné, j'ai souvent été déçu de la formation.

Ce que je veux dire, c'est que pour pouvoir faire de bonne choses, il faut en apprendre d'autres qui ne sont pas toujours très évidentes et intéressantes.
De plus, on a pas toujours la possibilité d'appliquer facilement ce que l'on nous apprend.

Pour ma part, je voudrais dire a ceux qui souhaitent se lancer dans des études d'informatique de bien réfléchir à la formation qu'ils vont choisir.

[Leonhart]

Pour ma part, je voudrais dire a ceux qui souhaitent se lancer dans des études d'informatique de bien réfléchir à la formation qu'ils vont choisir.

Et pourtant, le DUT Informatique est le top du top pour cela.
Après, c'est sur que si tu maitrises tout les aspects de l'algo, des langages proceduraux et objets, ou du modèle OSI, ce n'est pas pour toi !

Mais trop souvent, on voit des passionés qui, certes connaissent les langages, mais non pas les bonnes méthodes d'analyse.

L'info c'est surtout écouter et expliquer (80% du temps) puis de l'analyse (15%) et enfin du code (5%)

[toham]

Salut tout le monde,
c'est vrai que mon titre peut paraitre choquant pour certains, mais ça m'énerve trop, je suis en 1 er année informatique Licence je fais du pascal et je trouve ça trop ennuyeux je croyais que faire des programme été amusant et que c'étais amusant de se cassé la tête pour trouver un algorithme parfait, mais la avec ce qu'on fait begin end begin en array lenght string function j'en ai marre c'est trop ennuyeux!
la je me pose vraiment des question si j'aurais bien fait de faire informatique, moi qui été accro depuis tout petit!

j'aimerai bien avoir qq point de vue de qq informaticien? vous aimez faire des programmes? quel est le moyen de retrouver le gout de faire des programmes??

Tu n'es qu'en première année, t'attend pas à faire des appli de ouf. Sont pareil les gens de ma classe, ils se plaigner de faire des truc pas concret, car ils apprenaient les bases, 3 mois aprés, au commencement de la POO, ils étaient TOUS largués... enfin bref, si tu te fais chié, essaye de programmer chez toi , tu t'amusera beaucoup plus.

[Skyfox]

Et pourtant, le DUT Informatique est le top du top pour cela.
Après, c'est sur que si tu maitrises tout les aspects de l'algo, des langages proceduraux et objets, ou du modèle OSI, ce n'est pas pour toi !

J'en sort justement. Honnêtement ce que j'y ai appris: les concepts objets (j'en faisait sans vraiment maitriser), l'architecture des processeurs intel et toutes les parties d'analyses (spec/représentation..).

Sur deux ans de formation, je dirais que ce n'est pas grand chose. Si ce n'était, comme tu dis, pas fait pour moi, je suis curieux de savoir ce que j'aurais pu faire d'autre.

Je tiens quand même a dire du bien de cette formation, en 1ère année on commence à un niveau "0", on apprend tout (très agaçant quand tu connais) depuis le début. Les cours sont couplés de connaissances générales qui permettent d'avoir un minimum de culture, souvent en rapport avec l'informatique (Maths, Communication, Économie, Gestion etc..).

[Leonhart]

Je tiens quand même a dire du bien de cette formation, en 1ère année on commence à un niveau "0", on apprend tout (très agaçant quand tu connais) depuis le début. Les cours sont couplés de connaissances générales qui permettent d'avoir un minimum de culture, souvent en rapport avec l'informatique (Maths, Communication, Économie, Gestion etc..).

Et quand tu vois qu'a la fac, ils sont obligé de se coltiner de la biologie et consort ... on est heureux d'avoir fait IUT Info

C'est une formation qui permet de connaitre tout les principes de la programmation moderne (Procedural, Poo, Machine, Archi, Réseau) sans pour autant se focaliser sur une seule !

Ca fait une paire d'année que j'ai quitté l'IUT et ça me manque ... (je crois que ça se voit)

[Ingfrom92]

Ce que je voulais dire en gros c'est faites des etudes d'informatiques que si ca vous passionne. Bon skybox, tu me dis que tu connaissais deja tout ce qu'on t'enseignait et je pense que c'est bon signe. Tu es un passioné et je m'inquiete pas trop sur ton avenir.
Moi en fait je suis parti de 0 en IUT (bon de 1), et je me souviens pas avoir été super passioné par ce que j'apprenais surtout dans les TP.
J'avais surtout horreur d'un truc : les erreurs de compilations!!! Et ca ca sera votre quotidien si vous developpez en JEE ou DotNet. Si ca vous met hors de vous, posez vous des questions...

Par contre l'algorithmique (theorique), merise, uml, j'etais pas trop mal dessus.
Mais bon des qu'on rentrait dans les baratins techniques du langage C++ ou java ca me soulait.

J'ai exercé en temps qu'ingenieur JEE et dans mes missions je me souviens pas avoir fait des algorithmes super interessant (du genre le for dans le while qui contient un for).
Les methodes d'analyse UML, Merise ca devient de plus en plus rare chez les clients. La "mode" c'est d'utiliser les methodes Agiles du genre extreme programming, ou Scrum qui vont mettre la communication au premier plan(reunion tous les jours).

D'ou ma question, est ce que vous aimez parler programmation avec votre entourage? Vous aimez bien faire des programmes pour vous c'est bien. Mais est ce que vous vous sentez a l'aise pour programmer en equipe? Est ce que tu aimes expliquer ton code ? Pour anecdote, j'ai programmé un bomberman dans une ecole d'ingenieur et arrivé a la soutenance j'ai montré mon bomberman sans rentrer dans le détail du code : 8/20 parce que j'avais pas de tchatche.

Est-ce que vous aimerez programmer pour un client ?
Et surtout est ce que vous aimez lire du code? car vous allez vous en bouffer du code si devez faire une evolution d'application.

[Ingfrom92]

L'info c'est surtout écouter et expliquer (80% du temps) puis de l'analyse (15%) et enfin du code (5%)

80% pour la communication! Je suis sideré quand je vois ces chiffres mais c' est bien que ce recherchent les employeurs.

Je voudrai ajouter que si vous etes passioné de programmation mais que vous aimez pas en parler, ce sera tendu pour vous. C'est pour vous dire que le temps de l'informaticien geek avec ses grosses lunettes qui se cache derriere son ecran c'est fini.

[Leonhart]

C'est pour vous dire que le temps de l'informaticien geek avec ses grosses lunettes qui se cache derriere son ecran c'est fini.

C'est surtout le temps de l'infogeek qui programmer pour lui même ou pour d'autre infogeek qui est fini !

Désormais, on doit coder pour des non-info et des users qui n'y connaissent rien. De ce fait, il est difficile de comprendre ce qu'ils veulent et de leur expliquer ce qu'on a fait ! D'où la comm ...

[gmotw]

Et quand tu vois qu'a la fac, ils sont obligé de se coltiner de la biologie et consort ... on est heureux d'avoir fait IUT Info

Qui fait de la bio à la fac dans une formation informatique? Non mais franchement le troll...

Être un ultime geek n'est pas forcément la qualité que les employeurs recherchent. Certains peuvent voir ça comme un bidouilleur amateur de solutions complexes et réinventeur de roues (ce qui est d'expérience parfois vrai). Au travail ou à la maison, on ne programme pas forcément la même chose ni de la même manière.
Il y a peut-être des gens qui ont été déçus justement parce qu'ils ne se rendaient pas compte de la différence.

[Ubiquité]

Qui fait de la bio à la fac dans une formation informatique? Non mais franchement le troll...

En premier semestre tu dois choisir deux filliéres scientifiques, certains prennent bio avec info.

[gmotw]

C'est donc une option, pas une matière obligatoire, nuance (pour ma part, c'était soit éco, soit chimie et c'était à l'époque révolue du deug).

[Ingfrom92]

Les geeks ne sont pas trop appreciés des employeurs.
D'ailleurs je trouve tres ingrats de mettre en annonce qu'on recherche des experts techniques super communiquant.
Alors qu'on sait tous que les developpeurs ne sont pas des betes de la communication!

Dans ma SSII, je connais une poignée de gens "gavés" de l'informatique. Et s'il reste encore dans la competition, c'est grace a leur eloquence, leur capacité a travailler en equipe, et leur bonne relation avec les clients.

[Leonhart]

D'ailleurs je trouve tres ingrats de mettre en annonce qu'on recherche des experts techniques super communiquant.

C'est ce qu'ils attendent de tout leurs collaborateurs !
Qu'ils soit commerciaux, direction, compta ... ou infos

[ptitcanari]

En premier semestre tu dois choisir deux filliéres scientifiques, certains prennent bio avec info.

Et il existe précisément des filières spécialisées en bioinformatique et ça s'étend de plus dc ce n'est pas forcément une mauvaise idée ni un mauvais choix.

[Quatre_Couleurs]

Et il existe précisément des filières spécialisées en bioinformatique et ça s'étend de plus dc ce n'est pas forcément une mauvaise idée ni un mauvais choix.

+1
En plus il existe un DUT Bio-Informatique a Clermont-Ferrand...