Discussion :

[snake00jap]

Bonjour a tous, je suis un etudiant en informatique, et j aime beaucoup ce domaine. Neanmoin, j avoue que je suis un peu perdu...
En effet, l informatique est un domaine tres vaste et tout connaitre releve de l impossible, mais quand on veu on peu !
Ce que je demande concretement est une sorte de guide, par ou commencer ? Quel language maitriser ? quel methode d analyse ? Les reseaux ? les systeme d exploitation ? les SGBD ? Le web ?
Je voudrai juste un petit coup de main en me conseillant par exemple l ordre des "module a etudier" (commencer pas l algo ?, l architecture ? la modelisation ? les reseaux...), le meilleur language, le meilleur sgbd...
Je vous remerci d avance de votre aide precieuse !

[maxeur]

je pense que pour devenir inforamticien il faut tout d'abord apprendre l'algo et les systemes ensuite tu peu continuer sur les réseaux et sur la théorie des graphes pour connaitres des algos plus complexes et ensuite mieux se dévbrouiller au niveaux des différents langauges ce qui peut etre intéressant suivant ce que tu veux faire est aussi la théorie des langages

[tangjuncn]

l'alogorithme, je suis d'accord ke c utilisé partout.
Mais le système d'exploitation........
franchement, c dur et ça n'a rien à voir avec ce ke je fais actuellement, je suis tellement mauvais là-dessus, ke je ne veux pas du tout me rappeler de semaphore, etc.
Mais, je pense ke je suis un bon informaticien.

[Fleur-Anne.Blain]

bonjour,


comme tu l'as dit précedemment, il y a pleins de domaines en informatiques...moi je suis pour l'algorithme qui te permet d'avoir une logique pour programmer quelque soit le langage mais aussi l'analyse. Si tu n'es pas "bon" en système c'est pas la mort...des admins réseaux ou ingénieurs systèmes il y en a . Trouve ce qui te plait c'est le plus important

@+

[snake00jap]

Pouriez vous me guider d avantage en me proposant une sorte de "cursus" a suivre avec les matieres a travailler et me proposer des cours de qualité ? (sachant que je souhaite m orienter en systeme d information)
Car on trouve une multitude de choses sur le net et j avoue qu on est tres vite perdu... l algo, merise, uml , sql serveur, win dev, java, .net, php, oracle, xhtml... bref on entent parler d ennormement de choses, sans savoir si cela vau vraiment la peine d y passer du tps...

[eclesia]

personne ne l'a évoqué mais je pense que la maitrise des bases de données est un pilier pour un etre bon informaticien.

Même s'il existe des personnes "administrateur de base de données", ne pas savoir le SQL ni comment manipuler quelques systemes de gestion de base de données est un gros point noir.

les points principaux :
- Algo (pas necessairement les graphes, je ne connais pas et m'en passe tres bien)
- Base de données
- la structure du pc, savoir le monter,demonter, a quoi sert le chipset, faire de la veille (lire les articles sur pc-inpact ou autres tout les un ou deux jours)


Test : qu'est ce qui est le mieux niveau performance :
une Geforce 7300 GT Pci-express 512Mo de ram ou une 6800GT 256Mo AGP ?
un Athlon64 X2 AM2 4000+ ou un Athlon64 939 FX-55 (simple-coeur) ?

réponse : 6800GT et FX-55
raisons : une 7300 avec 512Mo c'est comme un tracteur avec des roues de F1 sur une autoroute à 12voies, aucun interet. le X2 4000+ a ses deux coeurs a moins de 2Ghz (contre plus de 3 avec le FX) et la majorité des applications actuelles ne tire pas partie du dual-core.
(je sens les critiques venir)

[adil_suptem]

Etre un bon informaticien c'est être capable de s'adapter avec les nouvelles technologies

[Hephaistos007]

Etre un bon informaticien c'est être capable de s'adapter avec les nouvelles technologies

Outre le fait que la question posée dans ce topic n'a pas de réponse, celle-ci est en revanche réductrice. Les experts Cobol ou Fortran sont surement de très bon informaticien par exemple.

[nelbardi]

Tu es en debut de cursus , tu dois savoir que l'informatique n'est qu'un outil, certes il va te donner un plus par rapport aux autres qui ne connaissent pas grand chose en informatique, mais tu dois surtout penser à s'ouvrir sur d'autres domaines aprés qui peuvent ne pas avoir de lien avec l'informatique.
ET pour repondre à ta question concernant les cours et les trucs à étudier pour t'ensortir :

- Algorithmique et structure de données.
- Un peu de c pour te maitiser la programmation(faire des petits jeux en c )
- faire un peu de lisp pour l'intellience artificielle.
- l'SQL, trés important le bien maitrisé c'est indispensable pour un informaticien, apprendre à manipuler les SGBD( il ya Oracle d'un coté et tt les autres SGBD de l'autre).
- matriser MERISE pour le relationnel.
- Aprés le SQL commencer à faire des applications de gestion (des trucs 2 tiers, DB, des application consoles(VB, .Net).
- apres cela tu dois connaitre l'orienté objet et le maitrisé.
- Maitriser UML pour l'objet
- maitrisez le java.
- maitriser le xml et comment travailler avec les api de java.
- faire un peu de .net, ç devenu tres demander.
- Faire un peu de programmation embarquée, un truc de passage .
- le Web , tres important, à la mode, et trés demandé, le php ne meurt jamais, l'asp .net et le plus important le free pour le java, jsp et les servlets et si tu peu maitriser un ou deux frameworks(Struts, Spring...).
- maintenant les reseaux, mais avant d'y touché, tu dois se familiariser avec UNIX, primordiale, la programmation sous unix(cshell, faire des trucs de compilation, awk, flex, bison,..) , maitrisez les sockets, les pipes, les trucs de base avant de passer au monde reseau qui est un vaste et un domaine apars.
---- Si tu as fini avec cela tu te retrouvera avec des nouveautés à apprendre et ça ne finira jamais , pour ça il faut developper ton atitude à s'adapter avec les environnements, les langages et ton sens d'abstraction et de modelisation. mais je suis sûr que tu va y arriver.

[yacin]

Bonjour tout le monde, je veux juste dire ce que je pense :
étant actuellement jeune diplômé, je viens d'intégrer le monde professionnel. Je trouve ce que a dit nelbardi est correct. mais en essayant de se diversifier on se retrouve un peu perdu du fait qu'on est loin d'être spécialiste en tout (du moins pour moi), car je pense que le marché d'aujourd'hui exige des intervenants spécialisés dans des domaines et des technologies précises. alors être toujours débrouillard n'est pas pour certains très rentables

[gangsoleil]

Bonjour,

A mon sens, il faut d'abord savoir ce qui te plait. Entre une personne spécialisée dans le développement bas-niveau et une personne spécialisée dans les services haut-niveau, les connaissances ne sont pas les mêmes. Entre un développeur et un web-graphiste, là encore tout un monde. Pareil entre une personne spécialisée dans le temps-réel fort et quelqu'un utilisant des bases de données.

Pourtant, chacune de ces personnes est un informaticien, et peut être très bon dans son domaine (voir dans deux ou trois pour certains experts). Mais leurs compétences n'ont rien à voir. Du tout.

[Lutarez]

Bonsoir !

Tout comme toi, je suis étudiant en informatique. Pour moi, les choses plus primordiales sont l'algorithmique et la gestion des base de données.

En effet, même les réseaux reposent à un moment ou à un autre sur l'algorithmique, ainsi en étudiant l'algo, tu seras capable de comprendre les choses "dès la racine".

De plus, la gestion de base de données est aujourd'hui cruciale : étant passioné par l'algorithmique, il a bien fallu que je me fasse à l'idée de faire de la gestion de base de données quand je suis arriver au travail (je suis mes études en alternance).

Pour en rajouter un petit peu, fait une recherche rapide sur internet, et tu verra qu'il les opportunités pour les gestionnaires de bases de données ne manquent pas !

Tout ceci constitue mon point de vue, que je considère comme pas trop mal vu mon expérience actuelle, mais le plus important reste encore de faire ce qui te plaît le plus, car même en faisant de la gestion de base de données, tu faire des réseaux, de l'algo, et autres.
De même, il ne faut simplement ce focaliser uniquement sur ce que l'on apprécie, il faut toujours rester un maximum objectif.

Enfin, je finirai en disant simplement qu'il est important de se tenir au courant des dernières technologies, éventuellement de "toucher" un petit peu pour connaître les possibilités offertes, et suivre l'évolution des technologies (quelques fois que ce que tu voulais faire avant et qui était impossible le soit devenus).

[millie]

La différence entre un bon informaticien et un mauvais informaticien.
Bon bah, le mauvais informaticien, c'est le gars qui a un clavier, il voit un problème, il écrit quoi. Le bon informaticien, bah c'est le gars, il a un clavier, il voit un problème, il écrit. Mais c'est un bon informaticien.

[Nicodemus]

La différence entre un bon informaticien et un mauvais informaticien.
Bon bah, le mauvais informaticien, c'est le gars qui a un clavier, il voit un problème, il écrit quoi. Le bon informaticien, bah c'est le gars, il a un clavier, il voit un problème, il écrit. Mais c'est un bon informaticien.

Un fan du sketch des Inconnus hein ?

Sinon pour revenir au sujet. "Informaticien" c'est vague, très vague. L'informatique est la science de l'information et non la science des ordinateurs. On peut très bien être un informaticien, sans utiliser un ordinateur. Recueil des besoins, analyse, spécifications fonctionnelles, modélisation UML etc... Bon c'est un peu extrème je l'avoue. Mais c'est pour bien faire la distinction entre le METIER d'informaticien et l'art de bidouiller sur on pc ou de connaître toutes les performances des cartes graphiques sorties la veille.

Après pour tes questions sur l'ordre des modules à étudier. Il faut déjà savoir ce que tu aimes. Mais dis toi que toute formation, diplôme informatiques auront des modules de bases dans chaque domaines : algo, architecture, mathématiques, programmation, analyse, base de données, réseaux, etc...

[Ziploppe]

Pour etre bon dans son metier je pense qu'il est necessaire d'etre curieux en premier lieu. Cela veut dire ne pas attendre que la solution tombe seule et eviter le copier coller intempestif. Reflechir au probleme et ensuite demander de l'aide en ayant deja un cheminement et une recherche realises. Rien de plus enervant de repondre a une personne qui n'a pas cherche un peu ou qui embrouille le dialogue avec des tonnes de termes ou des procedure ou encore des conditionnels "Il faudrait... la prochaine fois...".
Les etudes sont la pour donner les bases et pouvoir se debrouiller dans la plupart des cas. Apres le relationnel a mon avis est important et peut faire la difference. Donc de la curiosite, tenacite ou patience, et du relationnel.
Les trois premieres annees je pense qu'il est bien de se forcer a passer par tout les stades du cycle en V : Programmation, analyse, integration, validation. Puis se faire une idee de ce que l'on prefere entre les bases de donnees, l'administration systeme, les reseaux, le developpement web...etc.

[Faiche]

Dans mon école, en 5 ans, on peut synthétiser le cursus comme ça :

- Les 2 premières années, on devient informaticien : algorithmique, projets de groupe sur l'année, mathématiques, etc.. Bref, on apprends à penser comme un informaticien, on en acquiert la culture, le vocabulaire etc..

- La 3eme année (1ere année d'ingénierie) on devient développeur : formation ultra intensive de développement en deux temps, d'abord le bas niveau (C, ASM, Shell) puis le haut niveau (C++, Java, Ruby..). En parallèle on a des cours de SGBD, de théorie du langage (-> compilateurs), d'OS et toujours maths & algo.

- Les 2 dernieres années, on devient ingénieur. On se spécialise et on s'abstrait de la programmation : réseau/sécu, temps réel, gestion de projet, prog scientifique, multimédia, télécom etc..

Mais c'est une école d'ingénieur. Les écoles spécialistes ne fonctionnent probablement pas pareil (ex : une ecole de spécialistes au nom proche de celui de mon école qui forme des développeurs en 5 ans..)


Maintenant, celui qui dit "pour etre un bon informaticien il faut connaitre" et il cite tous les langages / technos dont il a entendu parler, il faut rattraper la réalité : tu ne connais parfaitement un langage qu'après l'avoir utilisé dans un projet d'envergure, à grosse charge, le genre de projet que tu ne trouves qu'en entreprise.

Il ne faut pas confondre "pouvoir être opérationnel très rapidement qqsoit la techno" et "connaitre tous les langages"

Un jeune diplomé qui marque sur son cv l'ensemble des langages/technos qu'il a vu, ne serait ce que l'espace d'un week end, pendant sa formation, et n'est en réalité compétent que sur un ou deux d'entre eux, il va au devant d'un grand nombre d'entretiens techniques ratés et donc d'humiliations.

Enfin bon, voila mes idées jetées sur le papier, sans construction, je suis fatigué.

[pi-2r]

Pour moi, cela est quelqu'un qui maitrise le domaine de l'informatique, qui à une bonne connaissance du milieu ( programmation, sécurité, loi, etc...) et qui est surtout à l'écoute de personnes qui sollicite ses services afin de répondre au mieux à leur demande.....
Peut être que je me trompe mais je le vois comme ça

[j.peg]

un bon informaticien? ne serait-ce pas celui qui a compris que l'informatique n'est rien en soi (vision technique), et qu'elle n'a de sens que par la valeur ajoutée qu'elle peut apporter à l'entreprise (vision service), sa stratégie, et surtout ses résultats?

[typhon_186]

Salut,
Désolé les gars, mais je trouve que c'est j.peg qui à la réponse correcte.
L'informatique (Information automatique) est une science qui essaye de développer des méthode pour ranger l'information intelligemment dans nos machine (mono poste/réseau), pour l'unique but d’apporter une solution à ceux qui ont un problème avec les quantité de données ou le traitement automatique.
bonsoir ^^