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Discussion :
Développement jeux vidéo : quelles bases à avoir absolument ?
Voilà, je m'intéresse au plus haut point au développement JV - actuellement je suis développeur Web (CF, SQL, XML, CSS...) - mais je ne sais pas vers quel langage je dois me tourner (C/C++, VB, Java ?...), c'est pourquoi je demande assistance et directions à prendre pour intégrer cette industrie.
Je suis autodidacte mais là j'envisage de me prendre une formation professionnelle pour acquérir la connaissance des langages qui me serviront, une fois que j'aurais une réponse de bcp d'entre-vous
Se lancer dans l'industrie du jeu video !!!
Un article à lire absolument : Programmation de jeux vidéo : par où commencer ? et aussi :
Les Cours et tutoriels programmation jeux
Le monde du développement des JV, est très vaste. En effet connaître des langages comme le C/C++ est quasiment indispensable (à moins de développer en Java). Ensuite il faut que tu choisisses dans quelle partie du JV tu veux te diriger : moteur 3D,moteur physique, réseau, base de données, langage de script, IA, ...
Chacune de ces parties demande un connaissance plutot importante. Donc connaitre un langage est important mais il est tout aussi importante de conniatre les techniques utilisées dans chacune des parties.
Tout ce qui est du dommaine de la 3D, c'est surtout du c++ et des math par contre je n'est pas trop entendu parlé de java. En tout cas ça te fera pas de mal car ce qui est sur c'est que la conception des jeux en 3D passe par la conception d'un moteur 3D (généralement du c++). Ensuite pour les annimation c'est utiliser le moteur 3D avec beaucoup de math.
Comme dit neo, dans le domaine de la 3D et de la plupart des JV, c'est le C/C++.
Le Java commence à s'ouvrir aux jeux vidéos, mais c'est pas encore ça pour plusieurs raisons :
- Pas de plein écran en java.
- Ca rame, donc pour afficher de la 3D temps réel un minimum complexe il faut une bonne machine.
- Pour les jeux Java que j'ai testé, les entrées (clavier, souris) sont bien moins réactives qu'en C++; mais ça vient peut-être des jeux et non de la machine virtuelle Java.
Par contre, le Java possède un grand avantage: c'est du pur objet et sans pointeurs donc si la conception est bonne la probabilité de trouver des bogues est moindre qu'en C++. Mais bon, ça dépends beaucoup des développeurs
Envoyé par David R.
Comme dit neo, dans le domaine de la 3D et de la plupart des JV, c'est le C/C++.
Le Java commence à s'ouvrir aux jeux vidéos, mais c'est pas encore ça pour plusieurs raisons :
- Pas de plein écran en java.
- Ca rame, donc pour afficher de la 3D temps réel un minimum complexe il faut une bonne machine.
- Pour les jeux Java que j'ai testé, les entrées (clavier, souris) sont bien moins réactives qu'en C++; mais ça vient peut-être des jeux et non de la machine virtuelle Java.
Par contre, le Java possède un grand avantage: c'est du pur objet et sans pointeurs donc si la conception est bonne la probabilité de trouver des bogues est moindre qu'en C++. Mais bon, ça dépends beaucoup des développeurs
Bonjour
Va donc voir jake 2! Le java ne rame pas plus que le C++ quand on programme bien. Utiliser java avec JOGL peut donner des résultats aussi bons voire légèrement meilleurs que C++. Pour les optimisations mémoire, il faut penser à utiliser les References, les pools d'objets et "forcer" quand cela est opportun le garbage collector à passer. Tu peux aussi modifier la taille initiale et finale du tas. Par conséquent, il n'est pas nécessaire d'avoir une bonne machine mais il faut vraiment bien programmer.
Bonjour,
Voici les étapes essentielles pour bien débuter dans le monde des JV :
1) Avoir une maîtrise complète du langage C .
2) Apprendre a utiliser la librairie SDL , orienté JV , utilisable en langage C , et permet de faire de très bon jeux même en réseau ,
mais reste a vous cassez la tête avec l'IA qui est un module a part et la gestion des collisions.
3) A ce stade , le langage C++ devient une étape obligatoire ,vous devez avoir pour lui aussi une maîtrise complète .
4) Ici , des notions mathématiques avancé sont obligatoires.....
5) Apprendre OpenGL , une librairie vraiment intéressante pour découvrir la 3D (c'est a base de celle-ci qu'on peux créer des moteurs 3D comme Ogre ou même créer le votre).
6) C'est le temps d'apprendre DirectX , l'API des jeux 3D par excellence , aussi trop complexe pour les débutants .
7) Apprendre le C# , c'est un copier/coller du Java , tellement puissant que tu peut l'utiliser avec DirectX , que du bonheur!!
8) Apres avoir fait ce tour dans le monde de JV , ce n'est que ici que tu peut utiliser des logiciels comme :
* Blitz3D .
* 3D Game Creator .
* Game Maker.
Mais rien ne t'empêche de coder ton propre moteur 3D , mais la il faut vraiment une vraie équipe motivé pour coder un jeu 3D ,
rien que pour passer voici une liste non exhaustive des éléments essentiels pour coder un jeu 3D :
* Gestion de l'IA ( intelligence Artificielle ) : Le coeur de jeu .
* Gestion des collisions : Le réalisme du jeu.
* Le Game Play évolué : Le charme du jeu.
* La gestion des effets sonores .....
etc .....
je vais pas m'arrêter d'écrire.... faudra que j'écrive un tuto dessus . lol
Merci .
Tout le monde parle de 3D, mais il ne faut pas oublier que beaucoup de jeux peuvent être très bons en 2D. La 3D ça en jette certe plus, mais ça rajoute pas mal de complications et de contraintes. Un bon jeu de plate-forme, RTS ou RPG en 2D ça peut le faire très bien.
Sinon je te conseil très fortement d'utiliser un langage orienté objet, c'est simplement ce qui se fait le mieux pour le côté conception du logiciel. Oublie donc tout de suite l'assembleur ou le C, utilise plutôt C++ (mon préféré
Ne te soucie pas trop des problèmes de performances du langage, une nouvelle fois à part pour les jeux 3D qui peuvent se montrer gourmands(et encore, souvent ils ne sont pas bien optimisés...), il faut pas oublier qu'on ne programme plus pour des Pentium 90 avec 16Mo de RAM.
Bref, mon conseil c'est d'apprendre un langage orienté objet, j'insiste beaucoup sur ça, mais programmer en procédural ou autre ça peut vite virer en spaghetti
Je plussoie Cheps : Pourquoi toujours de la 3D ?
Les meilleurs ventes PC :
[3D Simulation] The Sims (16 million)
[2D RTS] StarCraft (9.5 million, includes StarCraft: Brood War)
[3D FPS] Half-Life (8 million)
[3D MMORPG] World of Warcraft (7.5 million customers worldwide)
[2D ] Myst (6 million)
[2D Simulation] The Sims 2 (4.5 million)
[2D RPG] The Elder Scrolls III: Morrowind (4 million, including Xbox release)
[2D Simulation] RollerCoaster Tycoon (4 million for the original in North America alone)
[3D FPS] Half-Life 2 (4 million)
[2D RTS] Populous (4 million)
Le top pour chaque console :
[2D plateforme] Super Mario Bros. (40.23 million)
[2D plateforme] Super Mario World (17 million)
[3D Plateforme] Super Mario 64 (11 million)
[2D Combat] Super Smash Bros. Melee (6 million)
[2D Reflexion] Tetris (30 million)
[2D RPG] Pokémon Ruby and Sapphire (3.86 million in US only, Pokémon Ruby: 2.5 million in US only)
{2D Reflexion] Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day! (8.51 million)
[2D Plateforme] Sonic the Hedgehog 2 (6 million)
[2D Combat] Virtua Fighter 2 (1.70 million)
[2D Plateforme] Sonic Adventure (2.5 million)
[3D Simulation] Gran Turismo (10.5 million)
[3D Simulation] Grand Theft Auto: Vice City (13 million)
[3D FPS] Halo 2 (8 million)
[3D FPS] Gears of War (2 million)
Et enfin le top 10 console de tous les temps, toutes consoles ocnfondues :
Super Mario Bros. 3 (NES - 18 million)
Super Mario Land (Game Boy - 14 million)
Grand Theft Auto: Vice City (PS2 - 13 million)
Grand Theft Auto: San Andreas (PS2 - 12 million)(As of 2005)
Super Mario 64 (N64 - 11 million)
Gran Turismo 3: A-Spec (PS2 - 11 million)
Grand Theft Auto III (PS2 - 11 million)
Gran Turismo (PS1 - 10.5 million)
Super Mario Bros. 2 (NES - 10 million)
Gran Turismo 2 (PS1 - 9.34 million)
Alors maintenant, redites moi que la 3D c'est mieux ?
PS : j'ai fait ca vite, il se peut qu'il y ait quelques erreurs
Pas forcément. Je vois pas en quoi ce serait un préalable.
Non vous sousestimez la difficulté. Il faut redescendre sur Terre.
Dernière modification par shenron666 ; 30/05/2008 à 10h32.
Perso, ca fait presque un an que je travaille en tant que professionnel dans le domaine de la programmation JV, et sérieux, il y pas mal d'âneries parmi les réquis "absolus" ici. Certes, les requis varient sûrement d'une boîte à l'autre, mais voici ce que j'ai pu retenir de mon travail:
- plus que le language à connaître, il est préférable d'avoir de bonnes bases mathématiques ET algorithmiques. Ceux-ci sont universels et peuvent s'appliquer à n'importe quel language. Et au passage, n'importe quel language peut s'apprendre en peu de temps pour peu qu'on ait compris le fonctionnement.
- parmi l'algorithmique, il y a bien sûr aussi la POO qui est indispensable.
- connaître les finesses d'un language comme le C++ peut grandement aider, surtout si le jeu sera programmé en C++, ce qui est encore majoritairement le cas aujourd'hui. (C'est un fait que le SDK Wii de Nintendo soit entièrement en C/C++ et non en Java, par exemple).
- des connaissance en BDD aident aussi, surtout s'il faut créer une BDD en C++ qui soit au moins en 2NF, voire 3NF.
- savoir lire et écrire l'anglais. Ca peut paraître stupide, mais la doc est souvent écrite dans la langue de Shakespeare, donc oui, c'est un requis.
- le plus important peut-être: avoir la volonté de travailler plus s'il le faut pour terminer un milestone à temps.
Voilà, mes 2 cents.
je rejoins tout de meme gouessej. le C/C++ n'est pas un pre-requis (encore heureux parce que ces 2 languages me rendent malade).
pour reprendre l'exemple de java, il y a jmonkeyengine qui fait un bien honorable boulot cote vitesse (mais pas cote doc). pour ma part, etant coince pour le moment sur une tres petite config(equivalant d'une cg KYRO 2), je developpe du 3d avec delphi glscene et j'atteinds pourtant un bon fps. A cote, meme OGRE, pourtant en C++, est lent (mais en contre partie il fait beaucoup plus joli).
J'aurais bien voulu aussi trouver quelque chose en Ruby pour la 3d, mais je suppose qu'il faut pas rever non plus
voila, en ce qui concerne les petits jeux, meme 3D, C++ n'est pas requis du tout. Pour quelque chose de plus lourd, de l'ordre des FPS bien nerveux ou d'un mmorpg 3d, la, il se peut qu'on n'y coupe pas. Par contre, un warcraft3 qui est bien pense peut etre fait avec un autre language.
... ou comment faire totalement déraper une discussion. Il y a déjà un bac à sable pour ça!
Si on a un type de jeu "près du métal", il me parait bien plus crucial de faire attention à bien mettre en œuvre les GPU, ce qui peut se faire en Java aussi bien qu'en C++. Si on parle d'un jeu basé d'abord sur la jouabilité, alors tout est permis (y compris ... PHP haha).
Pour en revenir au sujet, je pense que la qualité principale pour faire un bon développeur de jeu vidéo est de ne pas avoir d'ambition financière personnelle
edit Shenron666 : les posts relatifs au "débat" sur java sont dorénavant accessibles ici : http://www.developpez.net/forums/sho...d.php?t=552947
Oui, ça et la popularité. Certains ne font des jeux qu'ils projettent être grandiose, ça va leur attirer une certaine notoriété. Et ça ne porte jamais ses fruits...Pour en revenir au sujet, je pense que la qualité principale pour faire un bon développeur de jeu vidéo est de ne pas avoir d'ambition financière personnelle
Sinon, de toute façon le marché du JV est légerment saturé, faut s'appeller John Carmack pour réussir à toucher du pognon (ou être un actionnaire d'Ubisoft, au choix)
je ne vois pas pourquoi l'apprentissage autodidacte de la programmation, jeux vidéo ou pas, ne serait pas possibleNon vous sousestimez la difficulté. Il faut redescendre sur Terre.
en quoi la difficulté est-elle sous estimée ?
qui plus est tu te contredit toi même
tu as néanmoins raison sur un point que beaucoup on du mal à assimiler : il faut y aller étape par étape
se lancer tout seul dans le développement du mmorpg de la mort qui tue alors qu'on vient d'apprendre à coder un cube qui tourne en 3D s'est partir dans le mur
on s'en retrouve rapidement démotivé
je ne pense pas que le jeu vidéo soit saturé au sens propre du termeSinon, de toute façon le marché du JV est légerment saturé, faut s'appeller John Carmack pour réussir à toucher du pognon (ou être un actionnaire d'Ubisoft, au choix)
je pense que le jeu vidéo est surtout saturé de jeux de merde genre suites de suites de suites... ou jeux sans consistence (pas d'histoire, graphisme d'une autre époque, animations à la pacman) le pire étant les adaptations cinématographiques
viens sur le marché avec un jeu intéressant et tu auras du succès
il n'y a qu'à regarder Nintendo, ils s'en sortent mieux que MS ou Sony
c'est leur domaine, ils ne gagnent de l'argent que par le jeu vidéo, ils ne peuvent pas se permettre de vendre à perte
donc ils réfléchissent et innovent
oui c'est vrai qu'il y a mario 1 à je sais pas combien mais il y a toujours de la valeur ajoutée dans leurs jeux
on ne peux pas en dire autant des autres acteurs du marché
Tutoriels OpenGL
Je ne répondrai à aucune question en MP
- Si c'est simple tu dis que c'est compliqué et tu le fait
- Si c'est compliqué tu dis que c'est simple et tu le sous-traite ou le fait faire par un stagiaire.
Je crois pas que gouessej a voulu dire qu'il était impossible d'apprendre en autodidacte, y'a des jeunes iut qui apprennent mieux avec les cours et tutoriels qu'avec leurs profs, il a voulu souligner à quel point c'est long et dur, c'est une mise en garde qu'on doit marteler dans l'interêt des débutants.
Pour un apprentissage autodidacte, 10 ans c'est malhereusement un ordre de grandeur réaliste pour être capable de faire un fps en solo avec un langage simplifié comme java (quand au c++, faire ça en solo c'est inpensable).
En formation spécialisée évidemment ça ne prendra qu'approximativement 3/4 ans mais c'est déjà pas mal.
Il faut bien rappeler tout ça quitte à faire un peu dans l'emphase, dev des jeux c'est pas une activité ludique, c'est un métier aussi amusant que potasser des cours de maths (entendre par là que c'est un boulot chiant et difficile), on voit trop de débutants qui veulent se lancer dans un mmorpg alors qu'ils savent juste faire tourner 3 sprites, qui vont perdre des mois à faire n'importe quoi jusqu'à ce que le projet aboutisse à un échec fracassant et que le travail des graphistes et zikos parte à la poubelle et que l'équipe renonce à tout jamais à faire du JV, ils n'ont absolument aucune idée du travail que ça représente, du bagage mathématique et algorithmique à avoir (qu'ils n'ont pas) et pour leur propre interêt il faut absolument casser leur excès démesuré d'enthousiasme: qu'ils apprennent d'abord à faire des pacman et des casse briques (c'est déjà cent fois plus compliqué qu'ils l'imaginent) avant d'avoir la prétention de bosser sur des vrais jeux.
Après si on veut éliminer ces futurs concurrents potentiels on peut leur faire des croche-pattes pour bien qu'ils se vautrent dans le mur avec perte et fracas et qu'ils se découragent et plaquent tout, j'en connais qui jouent à ça sur les forums mais je ne m'adonne pas à ce genre de pratiques malhonnêtes.
Il faut conaitre un language
C/C++ c'est plus rapide à l'exécution
Visual Basic C'est plus simple à mettre en oueuvre
aprés maitriser le DirectX ou/et l'openGL
Et puis assurer en math
Faire des jeux en 3D avec visual basic !Visual Basic C'est plus simple à mettre en oueuvre
c'est pas gagné
neo.51 tu serais plus que surpris pour ce qui est du DirectX sous VB, c'est beaucoup plus vite programmé que sous VC++
Ah bon ??? Moi aussi j'étais du même avis que neo.51, je n'aurai jamais pensé qu'on pourrait faire des JV poussés avec du VB...
aussi surprenant que ca puisse paraitre et bien ... oui. Grace à DirectX
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