36K c'est plus du double du SMIC, le SMIC annuel c'est un peu moins de 17000 euros.Envoyé par remirobert
Donc dans la vrai vie 36K ça fait je dirais en gros en net à peu près entre 2200 et 2300 euros net par mois.
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36K c'est plus du double du SMIC, le SMIC annuel c'est un peu moins de 17000 euros.
Donc dans la vrai vie 36K ça fait je dirais en gros en net à peu près entre 2200 et 2300 euros net par mois.
La grille SYNTEC donne :
Ce qui fait 23,7 K1.2 (coeff 100) Débutants diplômés 1 981,00 €
Si je ne me trompe pas.
https://sites.google.com/site/cfdtsage/salaires-minima
net ou brut ?
Brut évidemment : le salaire minimal donné par une convention collective est toujours brut, Golgotha a simplement fait le salaire mensuel * 12.
Cela dit, les minima de Syntec sont quand même très bas je trouve
Les entreprises ne se privent pas pour les appliquer, surtout en période de "crise"Brut évidemment : le salaire minimal donné par une convention collective est toujours brut, Golgotha a simplement fait le salaire mensuel * 12.
Cela dit, les minima de Syntec sont quand même très bas je trouve
Donc c'est bien 23,7k brut par an.
Ils doivent compter absolument tous les "bonus" applicables (tickets resto, chèques vacances et autre primes optionnelles), qui ne sont pas toujours appliqués, justement.
Dans la vraie vie, hors Paris c'est moins que ça, mais si tu sors avec un Bac+5, tu auras plus que le SMIC.
http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main
Et les personnes compétentes iront ailleurs sans regret, là où on est prêt à reconnaître et valoriser cette compétence par un salaire décent. Malheureusement les projets sont majoritairement guidés par les coûts plutôt que par la qualité et les compétences donc ce n'est pas toujours évidentLes entreprises ne se privent pas pour les appliquer, surtout en période de "crise"
Donc c'est bien 23,7k brut par an.
Cela dit, personnellement je ne suis pas du tout convaincu de ce modèle quand on voit les coûts de maintenance de projets bâclés pour faire des économies
[QUOTE=ManusDei;6838546]Ils doivent compter absolument tous les "bonus" applicables (tickets resto, chèques vacances et autre primes optionnelles), qui ne sont pas toujours appliqués, justement.
Justement je crois pas, mais comme c' est une moyenne on peut s' attendre à des hauts et des bas.
Je ne connais pas spécialement l'epitech, mais si c'est du bac+5, alors 36k, c'est peut-être atteignable en Ile-de-France. Ailleurs, faut pas rêver.
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
Il ne faut quand même pas trop rêver, les salaires de sorties d'école sont souvent sur-évalués. Par ailleurs, sur une promotion, un ou deux étudiants vont partir travailler en Suisse ou au Luxembourg et vont faire grimper la moyenne.
Ça donne une base mais ce n'est pas à prendre comme une vérité mais vous serez de toute façon au dessus du SMC de 23.7k€ ^^
Après un début de carrière, il vaut peut-être mieux regarder le poste par rapport à son plan de carrière que le salaire, vous serez gagnant à moyen terme.
je suis entièrement d' accord avec ça mais j' aurais le prêt étudiant à rembourser sur 5 ans.
Attention, je ne dis pas de vous brader.
Mais je pense qu'il faut être capable de trouver un compromis. Personnellement j'ai eu une proposition d'une SSII à 39k€ (sans même m'avoir rencontré mais passons sur le processus de recrutement, je n'aimerai pas être leur client) pour faire du Java ou du C++ sur des projets probablement inintéressants et une proposition d'une boîte spécialisée dans les bases de données, partenaire platinum Oracle, qui peut proposer des formations et des certifications en interne avec possibilité d'évolution pour 33k€ bin je n'ai pas hésité longtemps.
D'autant qu'une SSII qui embauche avec un haut salaire, il ne faut pas s'attendre à avoir d'augmentation alors, que je suis convaincu que dans l'autre boîte ça pourra se négocier et la différence de salaire sera vite rattrapée.
Pour ma part, je n'ai pas vu (dans la réalité) de personne commencer à plus de 30/31K sur Paris, et en province ça tourne sur les 26/27K.
Excuser moi, mais un débutant (BAC, BAC+2, BAC+5) reste un débutant, Il n'apportera rien à l'entreprise pendant des semaines voir des mois celons le post. Quand on entre dans une entreprise, c'est une chose d'avoir des bases techniques, cela en ai une autre de connaitre le métier, sans parler des outils et des framework maison souvent sans aucune doc, la seule doc est dans la tête d'un génie à moitié fou qui est dans la boite depuis 20 ans et qui vous distillera les infos aux comptes goûtes
Ne pensez pas que vous aller entrer dans une entreprise et tout comprendre en deux jours
Bin pourtant en sortant d'école j'ai eu 3 propositions à 33k€ (deux grosses SSII et la boîte spécialisée bases de données) et 1 proposition à 39k€ (bon ok, gros marchand de viande). Je suis en province (bon à Sophia-Antipolis donc de la province chère mais quand même). 30/31k€ à Paris et 26/27k€ en province après un bac+5 ça me paraît peu.
Sinon, je suis d'accord sur le reste
Je suis entièrement d' accord avec toi, un débutant reste un débutant.
Je voulais savoir aussi, si le salaire augmentait plutôt rapidement, au fil des années.
Alors là, tout dépend de l'entreprise : une SSII vous vendant comme de la viande à un client ne va pas vous augmenter beaucoup (pas du tout ?) d'après les retours que j'ai eu (même si en pré-embauche elle vous promet plein de choses, etc.).
À mon avis j'ai plus de chance de me faire augmenter dans ma petite boîte au fur et à mesure que je vais monter en compétence.
L'autre alternative est de changer de SSII tous les 2/3 ans pour faire un saut de salaire.
ça reste une bonne façon d'augmenter rapidement son salaire en effet
Et en plus ça permet de varier les expériences, ce faire un petit carnet de contact.
On doit pas vivre sur la même planète alors car je connais personne de ma promo qui a été embauché a moins de 31k (Paris) en sortie d'école (brut fixe), et c'était une école de rang C...
Non mais en même temps tu peux avoir 5 ans d'expérience, tu arrives sur un projet, tu connais pas grand chose dessus non plus et il faut aussi un temps pour être finalement productif.Excuser moi, mais un débutant (BAC, BAC+2, BAC+5) reste un débutant, Il n'apportera rien à l'entreprise pendant des semaines voir des mois celons le post. Quand on entre dans une entreprise, c'est une chose d'avoir des bases techniques, cela en ai une autre de connaitre le métier, sans parler des outils et des framework maison souvent sans aucune doc, la seule doc est dans la tête d'un génie à moitié fou qui est dans la boite depuis 20 ans et qui vous distillera les infos aux comptes goûtes
Ne pensez pas que vous aller entrer dans une entreprise et tout comprendre en deux jours
Et c'est pas rare de voir quelqu'un avec 0xp monter plus vite en compétences qu'un mec avec 3 ans d'xp...
Je vois pas en quoi ne pas "connaitre le métier" est propre aux débutants, c'est pareil pour tout nouvel arrivant dans un secteur d'activité inconnu, peu importe l'expérience... Même si tu connais un peu le métier, c'est toujours un peu différent entre deux boites de toute façon.
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Et je n'ai pas vu une seule personne embauché à plus de 30K(mais je vie au fin fonds de la Bretagne, j'imagine que c'est une autre planète, par contre la société fait partie du CAC 40)
Les embauches de BAC+5 actuellement est à 28,5K. (je viens de redemander pour être sûr)
Tout dépends de la région...
Je suis tout à fait d'accord.
A Bac+5, plus maintenant. Sortant de la fac, en province (Toulouse), les propositions variaient entre 28,6K et 30,5K brut (sans compter le moindre package ou avantage).
http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main
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