Discussion :

[zed1936]

Bonjour à tous!
Je m'essaie à la création d'une DB pour une bouquinerie et je bloque à l'étape du formulaire d'édition...
J'ai fait une requête avec toutes les tables affichées sauf t_exemplaire puis une requête unique avec cette dernière. Je mixe, je fais un formulaire et mon formulaire est ... blanc. J'imagine qu'il y a conflit...
Y aurait-il une bonne âme qui pourrait déceler le grain de sable?
merci!!!!!

Jack

[marot_r]

Bonjour.

Ton modèle semble correct même si je recommanderai de ne pas utilise les champs multivalués mais des tables d'association.
Les champs multivalués sont un peu plus compliqué dans les requêtes.

À part cela ton problème doit venir de ta requête. Probablement qu'aucune données ne valide toutes les jointures.
Si tu ne vois pas d'où cela vient, crée une nouvelle requête basée sur ta table principale, valide si tu as des résultats. Si oui, ajoute une table en jointure, valide si tu as des résultats et recommence jusqu'à ce que tu n'ai plus de données. Tu auras trouvé ta jointure "coupable" :-).
Après tu peux
* Décider de te passer de cette jointure.
* Revoir ta jointure par exemple en utilisant une jointure à gauche (présents dans la table principale, peut-être absents dans la table secondaire) à la place d'une jointure stricte (enregistrements présents dans les 2 tables)
* Remplacer la jointure par un appel à la fonction DFirst()

Si tu ne t'en sors pas, poste le SQL de ta requête actuelle pour qu'on puisse savoir ce qu'elle fait.

A+

[zed1936]

Bonjour.

Ton modèle semble correct même si je recommanderai de ne pas utilise les champs multivalués mais des tables d'association.
Les champs multivalués sont un peu plus compliqué dans les requêtes.

À part cela ton problème doit venir de ta requête. Probablement qu'aucune données ne valide toutes les jointures.
Si tu ne vois pas d'où cela vient, crée une nouvelle requête basée sur ta table principale, valide si tu as des résultats. Si oui, ajoute une table en jointure, valide si tu as des résultats et recommence jusqu'à ce que tu n'ai plus de données. Tu auras trouvé ta jointure "coupable" :-).
Après tu peux
* Décider de te passer de cette jointure.
* Revoir ta jointure par exemple en utilisant une jointure à gauche (présents dans la table principale, peut-être absents dans la table secondaire) à la place d'une jointure stricte (enregistrements présents dans les 2 tables)
* Remplacer la jointure par un appel à la fonction DFirst()

Si tu ne t'en sors pas, poste le SQL de ta requête actuelle pour qu'on puisse savoir ce qu'elle fait.

A+

Merci beaucoup pour le temps pris à répondre!
Je vais tenter ta proposition tantôt mais en attendant, je n'ai pas trouvé de tuto sur des associations de tables avec relations plusieurs à plusieurs...
a+

[zed1936]

Bonjour à tous,
Bonjour marot_r,

Comme tu l'as suggéré, j'ai recommencé une requête step by step:
- table titre: ok
- ajout table type: ok

Avant de m'attaquer aux champs multi-valués, j'ai ajouté dans la requête la table liée auteur et la table de relation (N à N) auteur <-> titre, c'est là que ça part en sucette... Je joins ici un screen pour que vous puissiez m'aider à déceler le bug...
Merci déjà!!!!

[marot_r]

Bonjour zed1936.

Étonnant que tu n'ai aucune données, cela veut dire que d'après la BD tu n'as aucun livre pour lequel TOUS les renseignements sont complets.
Le problème vient que tu as fait des jointures striques, c-à-d que tu dois avoir des données dans la table A et dans la table B qui matchent pour que la requête te retourne des valeurs.
La solution est de faire ce qu'on appelle une jointure à gauche : tous les éléments de la table A et seulement ceux qui matchent dans la table B.

Dans ta situation cela se traduit par :

1. Ajouter la table t_titre et la table t_rel_auteur.
2. Access va par défaut te proposer la jointure stricte sur titre_id.
3. Le plus simple, selon moi, est de cliquer sur la jointure et de la supprimer puis de la recréer en partant de t_titre vers t_rel_auteur.
4. Lors de la création Access va te proposer de définir la jointure : Tous ceux de t_titre et seulement ceux de t_rel_auteur qui correspondent (de mémoire choix 2).
5. Quand tu a fais ce choix Access va matérialiser la jointure sous la forme d'une flèche allant de t_titre à t_rel_auteur
6. Valider que tu as des données.
7. Recommencer avec les autres tables impliqués dans la requête.

En passant, dans ta table d'association t_rel_auteur (qui semble très bien) je recommande nommer les champs quelque chose comme titre_titre_id et auteur_auteur_id ou titre_id et auteur_id.
Cela permet facilement de savoir sur quel champ la jointure est faite ce qui rend la maintenance plus facile en nommant tout ce qui est "identique" de la même façon ou d'une façon intuitivement proche.

A+

[User]

Bonjour,

Merci beaucoup pour le temps pris à répondre!
Je vais tenter ta proposition tantôt mais en attendant, je n'ai pas trouvé de tuto sur des associations de tables avec relations plusieurs à plusieurs...
a+

Pour compléter les réponses bien détaillées de marot-r voici un lien vers un tuto sur les relations plusieurs-à-plusieurs :

relation-plusieurs-a-plusieurs

Et des discussions sur le même sujet :

https://www.developpez.net/forums/d2...-dispositif-d/
https://www.developpez.net/forums/d2...-d-meme-table/

Cdlt

[zed1936]

Merci les amis, vous m'avez bien aidé, je crois que je suis lancé pour le reste... merci beaucoup marot_r pour tes explications claires et le temps pris à répondre
1000 mercis!
A+

[zed1936]

Bonsoir à tous,
J'ai réouvert mon post plutôt qu d'ouvrir une énième discussion, et parce que marot_r, ça m'a fait marré de voir que tu luttes contre les champs multivalués depuis des années

Ici j'essaie de créer un module de recherche. Comme vous pouvez le constater, tout va bien pour tous mes champs SAUF pour les multivalués (tu m'avais prévenu)...


Dans mon module de recherche, je m'étonne de voir une multiplication d'occurences 'Roman' pour le champ 'Genre':


Mais je pige pourquoi! c'est parce que mon champ 'Tags' est un champ multivalué! (voir ici le résultat de ma requête):
Il renvoie autant de 'Roman' que d'occurences de tags...


Auriez-vous une solution pour moi?
Merci beaucoup!!

Jacques

[marot_r]

Bonjour.

Il n'est pas étonnant que tu ais autant de lignes que de valeurs dans le champ multivalué, techniquement parlant c'est comme si tu avais inclus les valeurs de la table d'association.
Tu as d'ailleurs autant de titre aussi que de tags et "roman" vient de la table t_titre donc il est normal qu'il soit répété.
Ce que tu pourrais faire c'est tirer avantage de la façon dont les champs multivalués sont stockés en interne et afficher ce champ plutôt que la .value.
En interne un champ multivalué c'est un champ texte et des données du genre : val1;val2;val3.
Et tu pourrais quand même faire ton filtre sur les tags tel que tu l'as fait.

Et je ne lutte pas contre, je pense juste qu'ils ne devraient pas exister car ils ne s'intègrent vraiment pas bien avec le reste des objets Access.
Et en plus je pense que les performances quand on les utilisent doivent être moins bonnes ... même si sur les machines modernes cela ne doit pas être significatif.
Je reconnais par contre qu'ils offrent une interface utilisateur vraiment sympa, cette liste déroulante avec des cases à cocher, vraiment cool.

A+