IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

  1. #1
    Chroniqueur Actualités

    Homme Profil pro
    Administrateur de base de données
    Inscrit en
    Mars 2013
    Messages
    8 932
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Administrateur de base de données

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2013
    Messages : 8 932
    Points : 206 944
    Points
    206 944
    Par défaut Le commissaire européen à l’Emploi Nicolas Schmit milite pour la semaine de quatre jours
    Le commissaire européen à l’Emploi Nicolas Schmit milite pour la semaine de quatre jours.
    « La semaine de quatre jours est une solution pour l’attractivité des entreprises », assure-t-il

    La semaine de travail de quatre jours est-elle une solution pour améliorer l’attractivité des entreprises et l’équilibre entre vie professionnelle et vie personnelle ? C’est ce que pense le commissaire européen à l’Emploi, Nicolas Schmit, qui s’est exprimé en faveur de cette réforme dans un entretien accordé à l’agence de presse portugaise Lusa. Il a expliqué que ce dispositif permettrait de gagner en attractivité auprès des « nouvelles générations [qui] ont une certaine vision de l'équilibre entre le travail et la vie personnelle ».

    Ce dispositif pourrait allier productivité, attractivité et surtout, attrait des candidats. Le Commissaire européen à l'Emploi, Nicolas Schmit, a émis un avis favorable quant à la question de la semaine de quatre jours.

    Il considère que « le plus gros problème [dans l’Union européenne] n’est pas tant le chômage » mais plutôt la pénurie de main-d’œuvre. « De nombreux secteurs cherchent désespérément des employés et ne peuvent les trouver parce que les gens ne veulent pas y travailler ou n’ont pas les bonnes compétences », affirme-t-il. « Ils doivent devenir plus attractifs », selon le Luxembourgeois, qui souligne que « c’est quelque chose qui avance progressivement (…) parce que les nouvelles générations ont une certaine vision de l’équilibre entre le travail et la vie personnelle ». Il prévient toutefois qu’il « n’y a pas de position commune » au sein de l’UE sur cette question.

    La prise de position de Nicolas Schmit s'inscrit dans le cadre d'une expérimentation de six mois au Portugal sur la base du volontariat et sans perte de revenu dans le secteur privé. 46 entreprises se sont dites intéressées (la plupart évoluant dans les secteurs du conseil, des activités scientifiques et techniques, de l’éducation ou encore de l’information et de la communication).

    Dans le bilan de la première phase de ce projet pilote, publié en mars, il a été annoncé que la deuxième phase du programme visant à mettre en œuvre la semaine de quatre jours comptait 46 entreprises intéressées sur un total de 99.

    Parmi les principales raisons invoquées par les entreprises pour ne pas passer à la phase de préparation figurent les perspectives économiques mondiales, la nécessité d’un investissement financier et la complexité de la mise en œuvre. D’autres ont déclaré que « ce n’est pas la meilleure solution aux problèmes » et que les avantages de la mesure « ne seront pas importants » dans le contexte de l’entreprise.

    La plupart des 46 entreprises qui ont continué à participer au projet soutenu par le gouvernement comptent jusqu’à 10 travailleurs, tandis que cinq d’entre elles emploient plus de 1 000 personnes.

    Les principaux domaines représentés dans la deuxième phase du projet sont les activités de conseil ainsi que les activités scientifiques, techniques et similaires, à hauteur de près de 40 %, suivies par l’éducation et les activités d’information et de communication, à hauteur de 15 % chacune.


    Mais le Portugal n’est pas le seul pays européen à expérimenter la semaine de quatre jours

    En Belgique par exemple, les salariés ont acquis le droit en 2022 d’effectuer une semaine de travail en quatre jours au lieu de cinq, sans perdre leur salaire (la mesure est entrée en vigueur au mois de novembre). Le pays est ainsi devenu le premier de l’Union européenne à autoriser cette semaine raccourcie. Il faut souligner toutefois que si les salariés bénéficient d’un jour de repos supplémentaire, ils doivent malgré tout effectuer une semaine complète de travail, c’est-à-dire en condensant leurs heures en quatre jours, habituellement étalées sur cinq. « L’objectif est de donner aux personnes et aux entreprises plus de liberté pour aménager leur temps de travail », avait fait savoir le Premier ministre belge, Alexander De Croo.

    La même année, l'Espagne a elle aussi lancé l’expérimentation de la semaine de quatre jours. Grâce à l'impulsion du gouvernement du socialiste Pedro Sanchez, 200 PME volontaires ont testé la réduction à 32 heures du temps de travail hebdomadaire (40 heures d’ordinaire), sur quatre jours, sans baisse de salaire. Le projet doit durer trois ans et déterminera si la productivité peut être améliorée, en comparant celle des 200 PME avec celle des entreprises ayant conservé la semaine traditionnelle de cinq jours.

    En France, certaines administrations testent depuis plusieurs mois la semaine de quatre jours, notamment l'Urssaf et la Caisse nationale d'allocation vieillesse, à l'initiative du ministre des Comptes publics Gabriel Attal. « Globalement, les Français sont favorables à plus de libertés dans leur organisation, même si tous n'ont pas envie de cumuler 35 heures sur quatre jours », déclarait alors Gabriel Attal au quotidien L'Opinion. « Je crois que beaucoup de Français aspirent aujourd'hui à travailler différemment », a estimé Gabriel Attal. « La semaine de 35 heures en quatre jours, que 10 000 Français expérimentent déjà dans des secteurs économiques très variés comme le recyclage industriel ou l'informatique, cela peut être moins de temps passé dans les transports, moins de stress, et finalement, plus de bien-être au travail ».

    La métropole de Lyon testera elle aussi la semaine de quatre jours pour ses salariés à partir de septembre 2023.

    Nom : nic.png
Affichages : 2722
Taille : 506,6 Ko
    Nicolas Schmit, Commissaire européen à l’Emploi et aux Droits sociaux

    L'exemple britannique

    L'année dernière, 61 organisations au Royaume-Uni se sont engagées à une réduction de 20 % des heures de travail pour l'ensemble du personnel pendant six mois, et ce sans baisse de salaire.

    Les résultats, publiés en février, suggèrent qu'une semaine de quatre jours réduit considérablement le stress et la maladie au sein de la main-d'œuvre et contribue à la rétention des travailleurs. Quelque 71 % des employés ont déclaré avoir des niveaux de « burnout » inférieurs et 39 % ont déclaré être moins stressés par rapport au début de la période test.

    Les chercheurs ont constaté une réduction de 65 % des congés maladie et une baisse de 57 % du nombre d'employés quittant les entreprises participantes, par rapport à la même période l'année précédente. Les revenus de l'entreprise ont à peine changé au cours de la période d'essai, augmentant même légèrement de 1,4 % en moyenne pour les 23 organisations capables de fournir des données.

    Dans un rapport sur les conclusions présenté aux législateurs britanniques, quelque 92 % des entreprises qui ont participé au programme pilote britannique (56 sur 61) déclarent avoir l'intention de poursuivre la semaine de travail de quatre jours, 18 entreprises confirmant le changement comme permanent.

    Pour participer au projet pilote, les entreprises n'étaient pas tenues de déployer de manière rigide un type particulier de réduction du temps de travail ou la semaine de quatre jours. Elles pouvaient adhérer tant qu'elles maintenaient le salaire à 100 % et offraient aux employés une réduction « significative » du temps de travail. Résistant à l'idée qu'une politique de la semaine de quatre jours doit être de « taille unique », chaque entreprise a conçu une politique adaptée à son secteur d'activité, ses défis organisationnels, ses structures départementales et sa culture de travail.

    Voici comment les organisations qui ont participé se sont adaptées :

    Arrêt au cinquième jour

    L'entreprise arrête ses activités un jour supplémentaire par semaine. C'était un choix populaire dans les entreprises où la collaboration du personnel est plus importante que la couverture de cinq jours.

    Exemple : un studio de jeux vidéo a opté pour un arrêt au cinquième jour de la semaine, car il était important que le personnel soit présent en même temps pour la collaboration. Après avoir interrogé le personnel sur les préférences, le studio a décidé de suspendre le travail pour tout le monde le vendredi.

    L'alternance

    Le personnel prend des jours de congé en alternance : par exemple, le personnel peut être divisé en deux équipes, une équipe prenant le lundi comme jour de repos et l'autre le vendredi comme jour de repos. Ainsi, les bureaux ne seraient pas vides le vendredi. C'était un choix populaire dans les entreprises où une couverture de cinq jours était importante.

    Exemple : une agence de marketing numérique a organisé ses jours de congé en alternance à l'aide d'un système de « jumelage ». Les membres du personnel s'associent à un partenaire qui possède des connaissances et des compétences similaires. Les associés alternent leurs jours de repos, afin d'assurer une couverture de cinq jours des fonctions clefs.

    Décentralisé

    Différents départements fonctionnent selon des modèles de travail différents, ce qui peut entraîner un mélange des deux modèles ci-dessus. Cela peut également inclure d'autres dispositions, telles que certains membres du personnel travaillant l'équivalent de quatre jours sur cinq jours ouvrables plus courts. Un modèle décentralisé
    a été choisi dans des entreprises dont les services avaient des fonctions et des enjeux très contrastés.

    Exemple : une association de logement comprenait des départements spécialisés dans tous les domaines, de l'administration à la sensibilisation de la communauté et à la réparation des bâtiments. Chaque département a été invité à prendre l'initiative de concevoir un modèle de semaine de quatre jours adapté à ses propres besoins.

    Annualisé

    Le personnel travaille une semaine de travail moyenne de 32 heures, calculée sur le barème d'une année.

    Exemple : un restaurant dont l'activité est fortement saisonnière a choisi de piloter une semaine annualisée de quatre jours, avec des heures d'ouverture plus longues en été compensées par des heures d'ouverture plus courtes en hiver.

    Conditionnelle

    Le droit du personnel à la semaine de quatre jours est lié à un suivi continu des performances. Les cadres supérieurs de l'entreprise peuvent décider de suspendre temporairement la semaine de quatre jours pour certains services ou individus, s'il est prouvé que le personnel n'atteint pas les objectifs de performance convenus. Cela peut conduire à des situations inégales où certains membres du personnel/services continuent de travailler cinq jours sur des périodes de temps.

    Exemple : une entreprise adoptant un modèle décentralisé exigeait que chaque département s'accorde sur un ensemble d'indicateurs de performance clefs à respecter, afin de conserver une semaine de quatre jours. Cela signifiait que certains départements et individus sont entrés dans le projet pilote plus tard que d'autres, et certains ont été suspendus de la semaine de quatre jours pendant la période pilote de 6 mois.

    Source : entretien du commissaire européen à l'Emploi avec Lusa

    Et vous ?

    En tant que professionnel de l'informatique, êtes-vous pour ou contre la semaine de quatre jours ? Dans quelle mesure ?
    Seriez-vous prêt à travailler quatre jours par semaine ?
    Quels sont les secteurs qui pourraient bénéficier de la semaine de quatre jours ?
    L'Europe devrait-elle, selon vous, harmoniser la semaine de travail ? Pourquoi ?
    Quelle structure modulaire de la semaine correspondrait le mieux à votre entreprise (arrêt des activités au cinquième jour, alternance, décentralisée, etc.) ?

  2. #2
    Membre expert
    Avatar de e-ric
    Homme Profil pro
    Apprenti chat, bienfaiteur de tritons et autres bestioles
    Inscrit en
    Mars 2002
    Messages
    1 562
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 55
    Localisation : France, Bas Rhin (Alsace)

    Informations professionnelles :
    Activité : Apprenti chat, bienfaiteur de tritons et autres bestioles

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2002
    Messages : 1 562
    Points : 3 956
    Points
    3 956
    Par défaut
    Allez c'est vendredi !! A quand l'année de 4 jours ? Ça, ce serait un vrai progrès !

    tchüsssssssssssssssssss

  3. #3
    Membre actif
    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    Juillet 2021
    Messages
    87
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 34
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2021
    Messages : 87
    Points : 273
    Points
    273
    Par défaut
    Et on fait comment quand on a une charge de travail déja supérieure au contrat ?
    Genre des plannings avec 5 jours de dev dont 3 demi journées de réunions en 37h (théoriques)
    J'aime l'idée mais il faut change rles mentalité, et ça c'est mal barré.
    Y'a encore des boites dans l'industrie où même en bureau t'as pas le droit de mettre un short pour pas qu'il y'ait d'inégalité avec les ouvriers qui doivent bosser en tenue.

    J'doute de voir ça avant ma retraite, si elle arrive, dans 35 ans peut être

  4. #4
    Membre émérite
    Profil pro
    Inscrit en
    Juin 2009
    Messages
    951
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2009
    Messages : 951
    Points : 2 909
    Points
    2 909
    Par défaut
    Il considère que « le plus gros problème [dans l’Union européenne] n’est pas tant le chômage » mais plutôt la pénurie de main-d’œuvre. « De nombreux secteurs cherchent désespérément des employés et ne peuvent les trouver parce que les gens ne veulent pas y travailler ou n’ont pas les bonnes compétences », affirme-t-il. « Ils doivent devenir plus attractifs », selon le Luxembourgeois, qui souligne que « c’est quelque chose qui avance progressivement (…) parce que les nouvelles générations ont une certaine vision de l’équilibre entre le travail et la vie personnelle ». Il prévient toutefois qu’il « n’y a pas de position commune » au sein de l’UE sur cette question.
    ...
    ...
    ...
    ...
    ...
    ...
    ...
    ...

    Non je suis désolé, mon cerveau il comprend pas. Mon cerveau il comprend ça :
    • Diminuer le nombre d'heure travaillé, va potentiellement augmenter le nombre d'employés qu'a besoin la boîte déjà "en pénurie de main d'oeuvre"
    • Les gens qui ne veulent pas travailler dans certaines entreprises sont facilement à 90%+ des gens qui ne la choisissent pas pour d'autres raisons que ne peut satisfaire le passage à la semaine de 4 jours.



    Bref y'a des morceaux d'éléments auxquels j'adhère mais leurs agencements me paraît très douteux.

    Je n'ai pas regardé la vidéo, c'est donc peut être le résumé de l'article qui est en cause.

  5. #5
    Membre chevronné Avatar de denisys
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Mai 2002
    Messages
    1 142
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2002
    Messages : 1 142
    Points : 2 020
    Points
    2 020
    Par défaut
    Citation Envoyé par walfrat Voir le message
    Je n'ai pas regardé la vidéo,
    c'est donc peut être le résumé de l'article qui est en cause.
    boffffffffff .. !!
    Avec l’U.E est ces légions de commissaires européen….
    Pas sur que ce soit le résumé de l'article qui est en cause.
    Quand a la légitimité des soit disant commissaires européen....
    Depuis 2005, en France , on attend encore et toujours la légitimité du choix de son peuple !!!

  6. #6
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Madmac
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Juin 2004
    Messages
    1 707
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Alimentation

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2004
    Messages : 1 707
    Points : 1 448
    Points
    1 448
    Billets dans le blog
    7
    Par défaut
    Citation Envoyé par maxtal Voir le message
    J'doute de voir ça avant ma retraite, si elle arrive, dans 35 ans peut être
    La révolution est inévitable, l'effondrement démographique est une réalité. Cela serait un bon début, mais sans une réforme des lois sur le divorce, beaucoup d'hommes vont continuer à vivre d'emploi à temps partiel. En général, les hommes sont moins dépensiers.

  7. #7
    Membre chevronné
    Profil pro
    MOA
    Inscrit en
    Décembre 2002
    Messages
    1 101
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Eure et Loir (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : MOA

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2002
    Messages : 1 101
    Points : 2 003
    Points
    2 003
    Par défaut
    Citation Envoyé par Madmac Voir le message
    La révolution est inévitable, l'effondrement démographique est une réalité. Cela serait un bon début, mais sans une réforme des lois sur le divorce, beaucoup d'hommes vont continuer à vivre d'emploi à temps partiel. En général, les hommes sont moins dépensiers.
    Il est certain que l'on ne peut avoir une démographie qui monte à l'infini, avec toujours plus de retraite à payer sur le long terme avec la problématique de trouver de l'équilibre du ratio actif/non actif. Si plus d'actif un jour, plus d'inactif plus tard ....

    Mais sinon je ne vois pas trop le rapport avec les divorces et les hommes. Pour rappel, il est toujours possible de faire un contrat de séparation des biens.
    Il me semblait que les hommes au contraire travaillait en majorité à temps plein.

  8. #8
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
    Homme Profil pro
    Ingénieur recherche et développement
    Inscrit en
    Octobre 2007
    Messages
    1 687
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Singapour

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur recherche et développement

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2007
    Messages : 1 687
    Points : 2 014
    Points
    2 014
    Par défaut
    La semaine de 4 jours, payées par les taxes sur le travail comme pour les 35 heures, et ce alors que la dette des pays de l'UE explose et qu'ils n'ont plus d'énergie ni de matières premières. Voila bien l'idée d'un eurocrétin dans son euro-paradis où il ne paye même pas de taxes.

    Pourquoi pas la semaine de 3 jours, afin de créer des entreprises encore plus productives dans l'économie mondiale ?

    Citation Envoyé par Madmac Voir le message
    La révolution est inévitable, l'effondrement démographique est une réalité. Cela serait un bon début, mais sans une réforme des lois sur le divorce, beaucoup d'hommes vont continuer à vivre d'emploi à temps partiel. En général, les hommes sont moins dépensiers.
    Si les jeunes veulent sauver le monde, ils devraient commencer par faire des gosses, malheureusement ils ont été lobotomisés par des elements très toxiques dans le système éducatif. Il faut donc faire une révolution culturelle pour se débarrasser de cette corruption comme le fit Mao, pour l'avènement d'un monde meilleur.

  9. #9
    Expert éminent

    Homme Profil pro
    .
    Inscrit en
    Octobre 2019
    Messages
    1 614
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 42
    Localisation : France, Aube (Champagne Ardenne)

    Informations professionnelles :
    Activité : .
    Secteur : Conseil

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2019
    Messages : 1 614
    Points : 6 114
    Points
    6 114
    Par défaut
    beaucoup le font déja, une amie orthophoniste a son compte bosse du lundi au jeudi et je sais que dans le médical beaucoup le font.
    Il font en revanche des grosses journées de 10h.

    Je dirais que comme pour le télétravail, laissons le choix aux salariés et n'imposons rien.
    si certains préfère faire du full remote ou du 100% au bureau laissons les faire.
    si certains veulent faire des journées de 10h sur 4 jours laissons leurs le choix.

    le plus important c'est d'apporter de la flexibilité le travail.

  10. #10
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Madmac
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Juin 2004
    Messages
    1 707
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Alimentation

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2004
    Messages : 1 707
    Points : 1 448
    Points
    1 448
    Billets dans le blog
    7
    Par défaut
    Citation Envoyé par weed Voir le message
    Pour rappel, il est toujours possible de faire un contrat de séparation des biens.
    Il me semblait que les hommes au contraire travaillait en majorité à temps plein.
    Pas au Canada. 5 ans de vie commune et vous êtes considéré mariées ! Et aux États-Unis, les contrats prénuptiaux sont parfois sans valeur dans certains États.

    Et la population mondial n'est pas sur le point de se stabiliser. L'humanité est sur le point de s’effondrer.



    Dans ces conditions, cette fixation à combattre le changement climatique est complètement farfelue. On inquiète les gens avec quelque chose qui pourrait possiblement avoir un impact dans 500 ans. Alors qui l'humanité a un risque élevé d'être éteinte dans 200 ans. Et à moins un changement de la culture industrielle, cela devient une quasi-certitude.

  11. #11
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Madmac
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Juin 2004
    Messages
    1 707
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Alimentation

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2004
    Messages : 1 707
    Points : 1 448
    Points
    1 448
    Billets dans le blog
    7
    Par défaut
    Citation Envoyé par walfrat Voir le message

    Non je suis désolé, mon cerveau il comprend pas. Mon cerveau il comprend ça :
    • Diminuer le nombre d'heure travaillé, va potentiellement augmenter le nombre d'employés qu'a besoin la boîte déjà "en pénurie de main d'oeuvre"
    • Les gens qui ne veulent pas travailler dans certaines entreprises sont facilement à 90%+ des gens qui ne la choisissent pas pour d'autres raisons que ne peut satisfaire le passage à la semaine de 4 jours.
    Cela semble paradoxal, mais c'est explicable: À cause de condition de travail chiante, des emplois sous-payés et la précarité permanente, cela fait en sorte que plus de gens sont devenu ou tentent de devenir des travailleurs autonomes. Plus de risques, mais également plus de possibilité d'améliorer son sort à long terme. Le congé forcé causé. par la Covid, a fait en sorte que les gens ont réévaluer leurs priorités: Ils préfèrent travailler pour vivre que de vivre pour travailler.

  12. #12
    Modérateur
    Avatar de escartefigue
    Homme Profil pro
    bourreau
    Inscrit en
    Mars 2010
    Messages
    10 360
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Loir et Cher (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : bourreau
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2010
    Messages : 10 360
    Points : 39 780
    Points
    39 780
    Billets dans le blog
    9
    Par défaut
    Citation Envoyé par Madmac Voir le message
    Dans ces conditions, cette fixation à combattre le changement climatique est complètement farfelue. On inquiète les gens avec quelque chose qui pourrait possiblement avoir un impact dans 500 ans. Alors qui l'humanité a un risque élevé d'être éteinte dans 200 ans. Et à moins un changement de la culture industrielle, cela devient une quasi-certitude.
    Il y avait longtemps qu'on n'avait pas eu droit à l'avis d'un expert auto proclamé qui, droit dans ses bottes, contredit les résultats des travaux de centaines de chercheurs internationaux qui collaborent depuis tant d'années aux rapports du GIEC.
    Rien que pour ce scoop, ça valait le coup de se connecter aujourd'hui sur le forum, merci Madmac pour cet avis éclairé

  13. #13
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Madmac
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Juin 2004
    Messages
    1 707
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Alimentation

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2004
    Messages : 1 707
    Points : 1 448
    Points
    1 448
    Billets dans le blog
    7
    Par défaut
    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Il y avait longtemps qu'on n'avait pas eu droit à l'avis d'un expert auto proclamé qui, droit dans ses bottes, contredit les résultats des travaux de centaines de chercheurs internationaux .....qui s'enrichissent grâce aux recherchex. Et qui se retrouveraient sans travail sans cette arnaque.
    Totalement impartiaux.




  14. #14
    Modérateur
    Avatar de escartefigue
    Homme Profil pro
    bourreau
    Inscrit en
    Mars 2010
    Messages
    10 360
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Loir et Cher (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : bourreau
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2010
    Messages : 10 360
    Points : 39 780
    Points
    39 780
    Billets dans le blog
    9
    Par défaut
    Evidemment, on trouvera toujours sur le WEB des guignols prêts à contredire en quelques secondes et sans le moindre fondement ce que les sommités scientifiques étudient et démontrent depuis des années.
    Et on trouvera toujours sur les réseaux d'autres guignols sans scrupules avides de propager cette désinformation.

    Tous les climatologues du monde nous le disent depuis 30 ans : le changement climatique est inéluctable et nous sommes déjà dedans.

    Madmac, ce n'est pas parce que vous répétez sans cesse les mêmes mensonges que vous finirez par nous convaincre, on n'est pas sur tik tok ici, le public a plus de 10 ans

  15. #15
    Expert éminent

    Homme Profil pro
    .
    Inscrit en
    Octobre 2019
    Messages
    1 614
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 42
    Localisation : France, Aube (Champagne Ardenne)

    Informations professionnelles :
    Activité : .
    Secteur : Conseil

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2019
    Messages : 1 614
    Points : 6 114
    Points
    6 114
    Par défaut
    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Tous les climatologues du monde nous le disent depuis 30 ans : le changement climatique est inéluctable et nous sommes déjà dedans.
    exactement !
    Moi ce qui me gene c'est l'opportunisme politique autour de ca.
    Tous est bon au nom de l'écologie pour créer des taxes et impôts et restreindre la liberté des individu.

    Finalement toute les lois liberticides "pour le climat" qu'on impose aux européens n'ont aucun impact.
    Le rejet de co2 de la france sur 1 années c'est même pas 6 mois de croissance de co2 en chine et en inde. Oui de croissance, la chine et l'inde augmente ces rejets de c02 plus vite que ce que nous nous rejetons en 1 années.
    eux leurs but c'est de nourrir leurs peuples et de les sortir de la misère d'ou les centrale a charbon, les usines etc.
    Ici en Europe on impose la voiture électrique hors de prix, avec bientôt une taxe kilométrique pas dessus, on empêche de louer un appartement pas cher avec un dpe pourrit, on empeche de se chauffer au fioul , au bois (pas cher le bois pourtant...)
    bientôt une taxe carbone pour tous le monde, des taxes sur le voyage en avion...etc.

    On connait une grave crise économique, une énorme inflation et on matraque les pauvres citoyens de taxe pour rien au final.
    Les chinois et les indiens eux nous dépassent désormais technologiquement, on perds tous nos leadership, sur la voiture thermique par exemple l’Europe champion du monde face à la voiture électrique ou les chinois ont déjà gagné la guerre.


    Le réchauffement climatique est inéluctable, vouloir lutter contre c'est s'appauvrir et devenir le futur esclave de la chine et de l'inde.

    On ferait mieux plutôt de s'adapter. Planter du sorgho plutôt que du mais, stocker davantage l'eau douce plutôt que de la laisser filer dans la mer, On fait chier ceux qui ont des piscines, mais mettre de simple toilette sèche comme en suède réduirais de 1/3 la consommation d'eau potable des ménages et en plus ferais d"es économie (j'ai ça chez moi)
    remplacer le pq par un jet d'eau pareil, des économies d'eau et d'argent

    l'écologie en France et en Europe c'est jeter l'ancien pour consommer/acheter vert du neuf et augmenter les taxes et impôts.

  16. #16
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Madmac
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Juin 2004
    Messages
    1 707
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Alimentation

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2004
    Messages : 1 707
    Points : 1 448
    Points
    1 448
    Billets dans le blog
    7
    Par défaut
    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message

    Madmac, ce n'est pas parce que vous répétez sans cesse les mêmes mensonges que vous finirez par nous convaincre, on n'est pas sur tik tok ici, le public a plus de 10 ans
    Non, St -Thomas, je n'essais pas de te convaincre. Tu es une cause perdue. Même après les mensonges sur le Vaccin, tu avales encore les couleuvres des "experts". Mais c'est pour avertir les gens, car sans le savoir les gens comme toi sont en train de devenir une calamité pour l'humanité. Le CO2 ne fait pas qu'affecté la température par effet de serre. Mais également par la réduction des radiations solaires. Le CO2 est également de la nourriture pour les plantes.

    Et selon le fondateur de Green Peace, le niveau de CO2 devient dangereusement bas.



    Je ne sais pas pourquoi tu crois que c'est une bonne idée de laisser les politiciens joués aux apprenti-sorciers. Alors qu'ils ne sont pas foutus de gérer convenablement l'économie.

  17. #17
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Madmac
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Juin 2004
    Messages
    1 707
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Alimentation

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2004
    Messages : 1 707
    Points : 1 448
    Points
    1 448
    Billets dans le blog
    7
    Par défaut
    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    Le rejet de co2 de la france sur 1 années c'est même pas 6 mois de croissance de co2 en chine et en inde. Oui de croissance, la chine et l'inde augmente ces rejets de c02 plus vite que ce que nous nous rejetons en 1 années.
    La réalité est probablement plus du genre: "Le rejet de co2 de la france sur 1 années c'est même pas 1 mois de croissance de co2 en chine et en inde. Oui de croissance, la chine et l'inde augmente ces rejets de c02 plus vite que ce que nous nous rejetons en 1 années."

    Et en plus, ces pays utilisent encore l'essence avec du plomb. Nos politiques financent la sénilité prématurée et les cancers à nos frais.

  18. #18
    Modérateur
    Avatar de escartefigue
    Homme Profil pro
    bourreau
    Inscrit en
    Mars 2010
    Messages
    10 360
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Loir et Cher (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : bourreau
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2010
    Messages : 10 360
    Points : 39 780
    Points
    39 780
    Billets dans le blog
    9
    Par défaut
    La pensée de Madmac est donc la suivante : parce que mes voisins déversent leurs poubelles dans la nature, je fais pareil
    Merci encore Madmac pour cette hauteur de vue dont vous avez le secret.

  19. #19
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Madmac
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Juin 2004
    Messages
    1 707
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Alimentation

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2004
    Messages : 1 707
    Points : 1 448
    Points
    1 448
    Billets dans le blog
    7
    Par défaut
    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message

    Tous les climatologues du monde nous le disent depuis 30 ans : le changement climatique est inéluctable et nous sommes déjà dedans.

    Madmac, ce n'est pas parce que vous répétez sans cesse les mêmes mensonges que vous finirez par nous convaincre, on n'est pas sur tik tok ici, le public a plus de 10 ans
    Je ne conteste pas les changements, Je conteste que le carbone en soit la principale cause. Si on analyse l'histoire de la planète. Tout indique que nous vivons le fin d'une ère glacière. Donc cette lutte au carbone ne changera pas le résultat final.Et elle risque de créer des famines. Les "experts" mentionnent toujours l'élévation du niveau de l'eau comme si l'évaporation n'était pas également une des conséquences. Ce qui en pratique va transformé des régions désertiques en zone propice à la végétation. Mais voilà pour pouvoir justifier des mesures de contrôle extrêmes, ils préfèrent les scénarios de fin du monde. Les climatologues ne peuvent prédire la température de la semaine prochaine, mais tu trouve crédible les prédictions pour le prochain centenaire.

    Un dernier point, tous les "spécialistes`s’appuient sur les conclusion d'un logiciel qui est en pré-alpha selon son créateur. Et il dénonce l'utilisation de son programme comme argument de crédibilité des projections. Enfin, au-delà la dernière glaciation, il est impossible de déterminer la température à 50 ans près.

  20. #20
    Membre chevronné
    Profil pro
    Inscrit en
    Mai 2006
    Messages
    721
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2006
    Messages : 721
    Points : 1 880
    Points
    1 880
    Par défaut
    Citation Envoyé par Madmac Voir le message
    Les climatologues ne peuvent prédire la température de la semaine prochaine, mais tu trouve crédible les prédictions pour le prochain centenaire.
    On croirait entendre Trump, vous ne comprenez pas la différence entre la météo ou le climat, ou vous trollez.
    La climatologie porte sur des analyses statistiques, des tendances lourdes à long terme, et de fait les prévisions pessimistes sont déjà dépassées.

    Je rappelle que ça fait des décennies qu'on suit l'évolution du climat, des données comme l'élévation de la température de l'eau ou la quantité de CO2 dans l'atmosphère sont des éléments qui sont mesurables et qui sont mesurés, et validés par le recul de plusieurs décennies.

    C'est un peu désespérant de lire ça, surtout quand les effets deviennent palpables pour tout un chacun (incendies, sécheresse historique, températures records à répétition).
    Mais c'est compréhensible, on se raccrochera à n'importe quelle excuse pour ne pas voir les choses en face.

Discussions similaires

  1. Réponses: 6
    Dernier message: 23/05/2018, 15h13
  2. Réponses: 76
    Dernier message: 13/06/2016, 19h08
  3. Réponses: 6
    Dernier message: 20/04/2010, 19h34
  4. [Recensement] Qui milite pour Lapinou ?
    Par Aitone dans le forum La taverne du Club : Humour et divers
    Réponses: 16
    Dernier message: 08/01/2007, 13h01

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo