Discussion :

[Anthony]

L'immersion des ordinateurs rendra-t-elle les centres de données plus respectueux du climat ? Des ingénieurs d'Intel ont réussi à refroidir des racks de serveurs par immersion, rapporte l'Oregonian

À 20 miles à l'ouest de Portland, les ingénieurs d'un laboratoire d'Intel plongent de coûteux racks de serveurs "dans un bain transparent" composé de produits pétrochimiques semblables à de l'huile de moteur, rapporte l'Oregonian, où les serveurs "émettent une lueur verdâtre tandis qu'ils s'affairent silencieusement à des tâches informatiques ordinaires".

Les ordinateurs immergés d'Intel fonctionnent comme ils le feraient sur un rack de serveurs sec, car ils ne baignent pas dans l'eau, même si cela y ressemble. Ils baignent dans une huile synthétique qui ne conduit pas l'électricité. Les ordinateurs ne tombent donc pas en panne.

En fait, ils prospèrent, car le fluide absorbe la chaleur des ordinateurs qui travaillent dur, bien mieux que l'air. C'est la même raison pour laquelle une casserole chaude refroidit beaucoup plus rapidement si vous la trempez dans l'eau que si vous la laissez sur le feu.

Les centres de données devenant de plus en plus puissants, les ordinateurs génèrent tellement de chaleur que leur refroidissement consomme des quantités d'énergie exorbitantes. Les systèmes de refroidissement peuvent consommer autant d'électricité que les ordinateurs eux-mêmes. Intel et d'autres grandes entreprises technologiques conçoivent donc des systèmes de refroidissement liquide qui pourraient consommer beaucoup moins d'électricité, dans l'espoir de réduire d'un tiers les coûts énergétiques des centres de données, tout en réduisant l'impact des installations sur le climat. Il s'agit d'un changement radical de mentalité pour les centres de données, qui représentent déjà 2 % de la consommation totale d'électricité aux États-Unis...

Les sceptiques mettent en garde contre la difficulté ou le coût prohibitif de la rénovation des centres de données existants pour les adapter au refroidissement liquide. Les partisans de ce changement, dont Intel, affirment qu'une transition est impérative pour répondre à la soif croissante d'énergie des centres de données. "La crise énergétique et la nécessité d'agir pour le climat au niveau mondial commencent à se faire sentir", a déclaré Jen Huffstetler, responsable de la durabilité des produits chez Intel...

Les ordinateurs plus froids peuvent être regroupés plus étroitement dans les centres de données, car ils n'ont pas besoin d'espace pour la circulation de l'air. Les fabricants d'ordinateurs peuvent regrouper les puces plus étroitement sur la carte mère, ce qui permet d'augmenter la puissance de calcul dans le même espace. Enfin, le refroidissement par liquide pourrait réduire considérablement les coûts environnementaux et économiques des centres de données. Les systèmes conventionnels de refroidissement par évaporation des centres de données nécessitent d'énormes volumes d'eau et d'énormes quantités d'électricité...

De nombreuses autres entreprises technologiques soutiennent également le refroidissement par immersion. Google, Facebook et Microsoft contribuent tous au financement de la recherche sur le refroidissement par immersion dans l'État de l'Oregon... Le moment est peut-être enfin venu pour les exploitants de centres de données d'abandonner le refroidissement par air au profit d'une solution beaucoup plus efficace. Mme Huffstetler, d'Intel, a déclaré qu'elle s'attendait à ce que le refroidissement par liquide se généralise dans les trois à cinq prochaines années.

Source : The Oregonian

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

Trouvez-vous ces informations utiles et pertinentes ?

Pensez-vous que ce procédé de refroidissement permettra de faire face à l'augmentation de la consommation d'énergie des centres de données ? Si oui, dans quelle mesure ?

Selon vous, les décideurs devraient-ils être plus proactifs dans le financement et le soutien des changements technologiques permettant d'obtenir une meilleure efficacité énergétique des datacenters ?

Voir aussi

Le refroidissement par immersion des serveurs de centre de données n'est plus réservé aux hyperscaleurs ou au HPC, RNT Rausch veut l'étendre aux entreprises de toutes tailles

Microsoft accélère ses plans pour rendre ses centres de données moins "assoiffés", elle se tourne vers le refroidissement par immersion à deux phases qui ne nécessite pas d'eau

Microsoft immerge désormais ses serveurs dans des bains liquides pour améliorer leur performance et leur efficacité, après le succès du projet Natick qui déployait des serveurs autonomes dans la mer

Microsoft déclare que le test de son centre de données sous-marin a été un succès, il utilise l'énergie de manière durable et peut réduire la latence en rapprochant les services cloud des clients

[Karadoc]

Pas vraiment d'avis sur la question, même si je trouve ça moins pire que les datacenters plongés au fond de l'océan (et qui, de fait, participent au réchauffement d'icelui).
Cela dit, il ne faut pas se leurrer : les transferts de chaleur sont plus rapides mais ça signifie donc qu'il y a toujours la même quantité de chaleur qui se dégage.
Puis va se poser la question du recyclage des mélanges huileux d'une part (et des risques en cas de fuite), et des DEEE qui auront été immergés.

[smarties]

Consommer de l'énergie dégage forcément de la chaleur.
La chaleur est une énergie.

Pourrait-on pas exploiter la chaleur produite pour chauffer des bureaux (il y a bien un crématorium au Royaume-Uni qui chauffe la piscine d'à côté) ?
Pour le refroidissement, il y aurait plusieurs choses :
- faire des programmes moins gourmand en ressources (CPU, RAM, ...) afin de réduire la chaleur produite par les calculs et le fonctionnement. Donc utiliser, Rust, Go, C, C++, ...
- mutualiser et proposer des offres avec des traitements moins prioritaire : typiquement ma seedbox n'a pas besoins de beaucoup de vCPU dédié, un vCPU avec une puissance moindre suffirait et le reste ferait tourner quelques autres VPS
- utiliser au maximum du refroidissement passif et il y a longtemps j'avais lu que des liquides refroidissaient mieux que l'air donc ce que fait Intel va dans ce sens
- séparer les éléments : des CPU consomment 65W en moyenne pour les CPU de particulier tandis que les disques durs et SSD c'est entre 1W et 10W. Il n'y a donc pas besoin de la même capacité de refroidissement partout. Donc rafraîchir un ordinateur/rack complet n'est pas la meilleur méthode selon moi (mais ça implique des connectiques spéciales et haute performance, optique ?)

[AoCannaille]

Pourrait-on pas exploiter la chaleur produite pour chauffer des bureaux

J'ai visité le site de de "revalorisation des déchets ménagers" de ma ville, qui crame les ordures ménagères du coin pour faire du chauffage collectif.
Mine de rien pour réussir à faire ça il faut surchauffer la vapeur à 180°C et la compresser à 18 bars pour qu'elle arrive à 12 bars et à 160°C en bout de réseau (35km en tout pour 30 000 personnes chauffées).

Ce mécanisme est déjà sympa, malheureusement ils ont encore plus de 60% de "perte fatale", c'est à dire de la chaleur qui n'est pas transferrée à l 'eau et qui ne sert pas au chauffage de ville. Sans parler de l'été ou le chauffage est bien moins demandée et donc la chaleur du four est juste perdue (et faut bien se débarrasser des ordures, donc on ne peut pas diminuer le rythme des fours!)

On a eu l'occasion d'évoquer les solutions pour utiliser ces pertes, ce qu'on appelle finalement "faire de la cogénération", et en fait c'est trés compliqué et difficiellement rentable de récupérer l'écart. Et ici on parle de température bien plus importantes qu'un data center.

On a poser la question concernant la reconversion en electricité, et pour cela il faudrait monter la vapeur surchauffée à 400° pour entrainer les turbines du marché, donc financièrement pas adapté encore.

Ils ont évoqué l'installation d'une industrie consommatrice de vapeur côte à côte de la centrale comme solution, comme une papeterie par exemple. ça reste circonstanciel...

Je pense que pour valoriser la chaleur d'un datacenter pour autre chose que du green washing il y a encore des trésors d'ingénieurie à développer pour passer à grande echelle! Et les pistes que tu évoques semblent interessante.

[smarties]

Je pense que pour valoriser la chaleur d'un datacenter pour autre chose que du green washing il y a encore des trésors d'ingénieurie à développer pour passer à grande echelle! Et les pistes que tu évoques semblent interessante.

J'imaginais un système avec une PAC pour les bureaux car comme tu dis la chaleur dégagée par les datacenters est quand même limitée.

[ddoumeche]

Selon mes calculs parce que je ne retrouve pas la valeur exacte, les océans reçoivent environ 167000 terawatts du soleil, à comparer avec les 13,5TW d'énergie consommée par l'humanité.

Vous pouvez faire l'exercice de calculer la quantité totale d'énergie consommée dans les datacenters dans le monde, mais le risque de réchauffer les océans en les immergeant est négligeable. La témpérature des océans varie d'ailleurs très peu au court de l'année et des âges. Quand à chauffer des piscines ou des villes entières avec des datacenters, c'est sans doute un vœux pieux.

[AoCannaille]

mais le risque de réchauffer les océans en les immergeant est négligeable. La témpérature des océans varie d'ailleurs très peu au court de l'année et des âges.

Le problème se pose dans l'autre sens : La température de l'océan est trés stable, donc la vie dedans s'est habitué à cet équilibre et ne sait pas gérer les variation.

Evidement ce n'est pas quelques datacenter qui réchaufferont l'intégralité de l'océan, par contre, ils les réchaufferont localement impactant la faune et le flore. Quand on sait qu'un seul degré d'écart peut bloquer le déclenchement du cycle reproductif de certains poissons, ou qu'une température qui s'accroit permet à certaines algues de se développer exponentiellement et ainsi capter trop de lumière bloquant ainsi entièrement le développement de la flore en dessous, et donc la survie de la faune dépendante... Alors oui, ça reste local, mais dire que ça aura un impact négligeable est faux.

[ddoumeche]

Le problème se pose dans l'autre sens : La température de l'océan est trés stable, donc la vie dedans s'est habitué à cet équilibre et ne sait pas gérer les variations.

La température moyenne de l'océan est très stable mais les températures de surface varie de plusieurs degré dans l'année, raison pour laquelle les hominidés vont se baigner. Ce qui n'a jamais empêché les poissons de se reproduire, bien au contraire.

Evidement ce n'est pas quelques datacenter qui réchaufferont l'intégralité de l'océan, par contre, ils les réchaufferont localement impactant la faune et le flore. Quand on sait qu'un seul degré d'écart peut bloquer le déclenchement du cycle reproductif de certains poissons, ou qu'une température qui s'accroit permet à certaines algues de se développer exponentiellement et ainsi capter trop de lumière bloquant ainsi entièrement le développement de la flore en dessous, et donc la survie de la faune dépendante... Alors oui, ça reste local, mais dire que ça aura un impact négligeable est faux.

Votre raisonnement revient à dire qu'en mettant des radiateurs électriques dehors en hiver ou au printemps, on va rendre stérile les hérissons et les coléoptères. Rien n'est moins sur, en tout cas j'aimerais bien voir le calcul.
Et la prolifération des algues sur la côte d'azur ou bretonne n'a rien à voir avec la température.

[Jon Shannow]

Votre raisonnement revient à dire qu'en mettant des radiateurs électriques dehors en hiver ou au printemps, on va rendre stérile les hérissons et les coléoptères. Rien n'est moins sur, en tout cas j'aimerais bien voir le calcul.
Et la prolifération des algues sur la côte d'azur ou bretonne n'a rien à voir avec la température.

Les variations de températures sont moins impactant pour les animaux à sang chaud que pour les autres. Les poissons sont des animaux à sang froid, et une différence de quelques degrés peut perturber leur reproduction, en effet. Il en est de même pour les insectes. D'ailleurs, on voit que le moustiques tigres arrivent à s'installer en métropole, plus au sud pour le moment, mais il gagne en territoire, en même temps que le climat se réchauffe. Donc, oui, mettre des datacenters dans l'océan est une mauvaise idée, et aura un impact sur l'écosystème. De même que l'on trouve de plus en plus de méduses sur nos côtes. Et des espèces que l'on avait pas il y a quelques années et que l'on trouvait dans des eaux plus chaudes.

Quant à la prolifération des algues, il y a une corrélation entre leur prolifération et la température de l'eau, même, si, en effet, ce n'est pas le seul élément favorisant leur croissance.

[escartefigue]

Et pour compléter, les poissons sont déjà très perturbés par la pêche industrielle, les diverses pollutions et par l'abondance de micro plastiques, y ajouter une hausse de la température aggrave encore leur situation.

[ddoumeche]

Les variations de températures sont moins impactant pour les animaux à sang chaud que pour les autres. Les poissons sont des animaux à sang froid, et une différence de quelques degrés peut perturber leur reproduction, en effet.

Comme si immerger un datacenter dans l'estuaire de la Seine allait faire s'élever la température de la Manche de plusieurs degrés. La quasi disparition de morue n'a rien à voir avec le pseudo réchauffement climatique, mon arrière beau père était officier de marine dans les pêcheries de Fécamps et a écrit un petit bouquin dans lequel il explique tout cela très bien.

Il en est de même pour les insectes. D'ailleurs, on voit que le moustiques tigres arrivent à s'installer en métropole, plus au sud pour le moment, mais il gagne en territoire, en même temps que le climat se réchauffe.

Comme si la disparition des insectes observée en europe était due la température, ou que certains moustiques et les tortues de Floride arrivaient en France à cause du réchauffement climatique. On dirait du Sandrine Rousseau.

Donc, oui, mettre des datacenters dans l'océan est une mauvaise idée, et aura un impact sur l'écosystème.

C'est sans doute démontrable par le calcul.

De même que l'on trouve de plus en plus de méduses sur nos côtes. Et des espèces que l'on avait pas il y a quelques années et que l'on trouvait dans des eaux plus chaudes.

On observe parfois des requins blancs au large de Marseilles et de l'Espagne car ils peuvent désormais remonter le canal de Suez, et des tortues de Floride en France relâchées dans la nature par les particuliers, ou s'étant enfuient. On trouve des lapins en Australie où ils y ont été amenés par des bateaux, mais plus de diables de Tasmanie en Australie parce qu'ils succombent à un terrible virus cancéreux. Quand aux dodos, ils ont été exterminés par la chasse et par les rats amené par les européens en océanie qui mangeaient leurs oeufs.
Des millions de chevaux vivent en amérique du nord bien que cette espèce soit arrivée il y a à peine 500 ans. Et il y a de plus en plus de noirs en France. Et en 1917, il y avait de plus en plus de chinois, et d'indochinois.

Aucun rapport entre le pseudo réchauffement climatique et ces phénomènes migratoires.

Quant à la prolifération des algues, il y a une corrélation entre leur prolifération et la température de l'eau, même, si, en effet, ce n'est pas le seul élément favorisant leur croissance.

Il y a aussi une corrélation entre le réchauffement climatique et la baisse de la mortalité routière. Mais prétendre que la proliferation des algues est due à la température, ca relève de la superstition. J'en parlerais aux bretons et à mon professeur de plongée, ils vont rire.

Et pour compléter, les poissons sont déjà très perturbés par la pêche industrielle, les diverses pollutions et par l'abondance de micro plastiques, y ajouter une hausse de la température aggrave encore leur situation.

Mais oui, mais oui.

PS : les coléoptères sont des insectes à sang froid.

[escartefigue]

Et pour compléter, les poissons sont déjà très perturbés par la pêche industrielle, les diverses pollutions et par l'abondance de micro plastiques, y ajouter une hausse de la température aggrave encore leur situation.

Mais oui, mais oui.

Et pan la fessée en direct : quelques références scientifiques qui valent bien mieux que les sarcasme et l'absence d'arguments :

https://www.nationalgeographic.fr/an...-decline-de-76
https://recherche.univ-pau.fr/fr/axe...npoissons.html
https://www.iaea.org/fr/themes/les-o...ent-climatique

[ddoumeche]

Et pan la fessée en direct : quelques références scientifiques qui valent bien mieux que les sarcasme et l'absence d'arguments :

https://www.nationalgeographic.fr/an...-decline-de-76
https://recherche.univ-pau.fr/fr/axe...npoissons.html
https://www.iaea.org/fr/themes/les-o...ent-climatique

Vos deux articles n'attribuent pas le déclin des espèces pêchées au "réchauffement climatique" ni à la "pollution des microplastiques", heureusement car sinon tous les biologistes marins et les pécheurs du monde entier leur riraient au nez. Même pour le national géographique qui n'est pourtant pas à incongruité prêt.

Quand à votre article de l'Agence Internationale à l'Enegie Atomique, je ne l'ai même pas lu et y accorde autant d'importance qu'à l'avis de mon boucher.

[escartefigue]

Quand à votre article de l'Agence Internationale à l'Enegie Atomique, je ne l'ai même pas lu et y accorde autant d'importance qu'à l'avis de mon boucher.

Vos avis subissent le même sort de la part des contributeurs de ce forum, il suffit pour s'en convaincre de vérifier la pléthore de votes négatifs que recueillent vos interventions.
En même temps, c'est mérité, quand on prend les gens pour des décérébrés.

[ddoumeche]

Vos avis subissent le même sort de la part des contributeurs de ce forum, il suffit pour s'en convaincre de vérifier la pléthore de votes négatifs que recueillent vos interventions.
En même temps, c'est mérité, quand on prend les gens pour des décérébrés.

Les gens n'ont qu'à être moins incultes et débiles, comme cela ils n'auront plus à se plaindre qu'on les considère pour les décérébrés qu'ils sont réellement. Il n'ont qu'a arrêter de dire des conneries ENORMES et de prendre la mouche quand on les rectifie, parce qu'aujourd'hui 95% des gens sont débiles. Comme leur idole Hollande.

Les gens n'ont qu'a répondre quand on leur demande quel est le calcul leur permettant de prétendre que la Manche va se réchauffer de plusieurs degrés.
Les gens n'ont qu'a LIRE ce qui est écrit, prendre des NOTES et REFLECHIR avec leur TETE, et AINSI ils deviendront moins débiles, mais ils en sont incapables.

Alors si je devais m'inquieter de l'avis du dernier débile venu, je n'aurais pas finis donc j'en ris, comme Coluche. Qu'en pensez-vous ? rien évidemment.

[escartefigue]

95% des gens sont débiles
Et évidemment vous n'en faites pas partie.

Ça suffisance ddoumeche à parlé, rompez vils manants !

[ddoumeche]

En même temps, décérébré est un terme que vous avez choisi et qui vous sied bien, même si cela reste un euphémisme. Moi, je n'ai rien dit.

Qu'y puis-je si vous êtes encore plus malades que les queers ? Eux, on peut encore les soigner par la psychothérapie, mais vous, qui prétendez que la morue, les baleines et les esturgeons de rivière disparaissent à cause du réchauffement climatique ?
On ne peut rien pour vous, vous êtes trop ... décérébrés.