Discussion :

[Gnil39]

Bonjour à tous,

J'aimerais si possible avoir un avis externe sur une offre de poste qui m'a été faite.
J'ai un diplôme d'ingénieur avec les expériences en stages classiques qui en découle.
J'ai quelques projets persos publiés sur mon github mais sans valeur pro, je cherche donc un poste totalement junior.

Formation : Diplôme d'ingénieur BAC+5
Techno : .NET/C#
Localisation : Nantes

Il ne s'agit pas d'une SSII/ESN, il s'agit d'un plutôt grand groupe pour du développement en interne.
Pour ce qui est des entretiens, je dois reconnaître que je n'ai pas non plus particulièrement essayé de négocier.
Une partie des entretiens étaient en physique dans leurs locaux et comportaient un léger "test" (très basique).

L'offre :

Statut: Forfait Cadre
Salaire brut annuel fixe: 27 000€
Salaire variable sur résultats personnels : 2000€
Mutuelle prise en charge par l’entreprise
Tickets Restaurant (environ 1000€ net/an d'après les RH)
Intéressement (environ 1000€ brut/an d'après les RH)


J'ai un peu de mal à me rendre compte si c'est une offre acceptable ou non mais au vu de la situation inflationniste du moment je suis pas totalement convaincu à ce tarif là.
Ca me paraît peu surtout pour un status cadre où je serais probablement pas aux 35h.
C'est pourquoi je me tourne vers vous, sachant que c'est ma première offre, que je n'ai pas de contrainte de localisation, ai-je tout intérêt à refuser/négocier et tenter de trouver mieux ailleurs ? (ou pas si l'offre est en réalité dans les fourchettes du moment)
Merci pour les conseils

[Charabor]

Salut,
27k ça me parait très léger (je connais pas du tout les salaires de Nantes).
Perso sur du Toulouse j'ai commencé en SS2I à 30K5 il y a 5 ans, ce qui est léger aussi.
Je trouve les ticket resto léger aussi, sur base de 218 jours travaillé en moyenne ça fait environ 4,58€ par jour pour manger...
La mutuelle pris en charge par l'entreprise c'est assez commun (moi c'est pas pris en charge à 100% et je paye 10€ par mois).
Les primes c'est variable donc entre ce qu'on te dit et ce que tu auras il peut y avoir un monde.
C'est quelle convention collective ?

[micka132]

Statut: Forfait Cadre
Salaire brut annuel fixe: 27 000€
Salaire variable sur résultats personnels : 2000€

https://www.lemonde.fr/archives/arti...4_1819218.html

année 2000 : le salaire moyen annuel brut (en francs constants) des ingénieurs d'un an ou moins d'expérience a atteint, l'an dernier, le chiffre de 183 394 francs (27 958 euros), alors qu'il s'établissait à 158 061 francs (24 096 euros) en 1998, selon l'enquête menée tous les deux ans par le Conseil national des ingénieurs et scientifiques de France (CNISF), qui doit être rendue publique le 13 septembre. 50 % des ingénieurs débutants interrogés ont gagné plus de 200 000 francs (30 489 euros) ; si 10 % d'entre eux ont reçu plus de 240 000 francs (36 587 euros), 10 % ont perçu moins de 180 000 francs (27 440 euros).

En 23 ans les salaires à l'embauche sont toujours les même, quand le smic lui a pris ~70%.
Si les salaires d'ingénieurs avaient suivi la même augmentation, on débuterait aujourd'hui à 47 k €.

Voila qui n'arrangera pas ta situation, ni celle de la France, juste être conscient à quel point notre pays s'appauvrit

[yolle]

L'offre :

Statut: Forfait Cadre
Salaire brut annuel fixe: 27 000€
Salaire variable sur résultats personnels : 2000€
Mutuelle prise en charge par l’entreprise
Tickets Restaurant (environ 1000€ net/an d'après les RH)
Intéressement (environ 1000€ brut/an d'après les RH)

Base toi uniquement sur le Brut , le reste ca ne veux pas dire grand chose ... C'est des trucs ou obligatoires ou a géométrie variable.

J'ai un peu de mal à me rendre compte si c'est une offre acceptable ou non mais au vu de la situation inflationniste du moment je suis pas totalement convaincu à ce tarif là.
Ca me paraît peu surtout pour un status cadre où je serais probablement pas aux 35h.

Tu leurs dit oui, c'est toujours un Taf et après tu cherches ailleurs. C'est vrai que c'est léger comme salaire.

[GreatDeveloperOnizuka]

Salaire ultra faible. Tu peux trouver largement mieux en full remote par exemple.

Je peux même te faire postuler à mon ancienne boite sur des technos similaire, tu seras à 40k en 100% télétravail.

Bref, une petite recherche

https://www.aplitrak.com/?adid=Y2xha...bGl0cmFrLmNvbQ


https://www.free-work.com/fr/tech-it...2211_freelance

Pour Nantes il y a cette offre qui a l'air pas mal.

https://externatic.jobs.net/fr-FR/jo...rtenaire=20003

[el_slapper]

La question à laquelle répondre : est-ce que tu as le choix? Si non, prends, et continue à chercher (7 mois de période d'essai, ça sert à ça). Si oui, ben, voilà.

[Kiwi15]

Bonjour,

Cette proposition me parait très faible j'ai commencé il y a 5 ans dans la région orléanaise à 34000 pour donner une idée. Je pense qu'il est possible de trouver mieux ailleurs. Après en attendant c'est toujours mieux que rien.

[Mat.M]

bonjour le SMIC étant à 1709 euros brut en janvier 2023 donc 1709 x 12 ça donne 20508 euros annuels soit un delta d'à peu près 6500 euros soustrait au salaire offert de 27000 euros annuels.
Reste à voir si avec ce delta vous tombez dans une tranche d'imposition supérieure donc le delta risque de partir en dépenses fiscales

SAUF erreur de calcul de ma part
vous tombez dans la tranche des 11% la fiscalité est de 11% vous payez 2970 euros en impôt sur le revenu
vous tombez dans la tranche des 30% la fiscalité est de 30% vous payez 8100 euros en impôt sur le revenu

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1419

[Kraane]

27000 c'est effectivement très peu ...

Maintenant projette ca sur ta situation réelle:
- As-tu une autre proposition ?
- As-tu un salaire actuellement ?

Si la réponse est non aux deux. Entre 0 euro et 27000 euro de salaire, le choix est vite fait.

Tu peux continuer a chercher pendant ta période d'essai et bien après.

bonjour le SMIC étant à 1709 euros brut en janvier 2023 donc 1709 x 12 ça donne 20508 euros annuels soit un delta d'à peu près 6500 euros soustrait au salaire offert de 27000 euros annuels.
Reste à voir si avec ce delta vous tombez dans une tranche d'imposition supérieure donc le delta risque de partir en dépenses fiscales

SAUF erreur de calcul de ma part
vous tombez dans la tranche des 11% la fiscalité est de 11% vous payez 2970 euros en impôt sur le revenu
vous tombez dans la tranche des 30% la fiscalité est de 30% vous payez 8100 euros en impôt sur le revenu

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1419

Tu as fais une erreur de calcul.

Avec 27000 euro brut annuel, ton net imposable s'approche des 21870 euro.
C'est sur cette base qu'est calcule l'impôts sur le revenu.

Voici les paliers en 2023:

Jusqu'à 10777 => 0% impôts
De 10778 a 27478 => 11% impôts

Ton TMI (Taux marginale d'imposition) est donc de 11% puisque to net imposable se trouve dans la tranche 10778 - 27478.

Ton TMI étant défini, reprenons le salaire net imposable, que nous découpons en tranche.

de 0 a 10777, tu ne paie pas d'impôts = 0 euro
de 10778 a 21870, tu paie 11% d'impôts = (21870-10778) * 0.11 = 1220.12 euro

Ce qui donne le total a payer:
Pour 27000 euro brut, tu paie au total 1220.12 euro d'impôts. En étant célibataire, sans enfants.

[Mat.M]

Tu as fais une erreur de calcul.

autant pour moi j'avais pas vu la liste déroulante et en écrivant ce message je me disais bien quelque part que ça fait beaucoup d'impôts à payer.

Et le problème c'est que je ne peux pas modifier mon message pour enlever les calculs erronés

[Gnil39]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses, ça m'a permis de confirmer l'idée de départ que j'avais
Pour ceux qui se demandent, étant plutôt très mobile, j'ai préféré décliner l'offre et voir ce que je pouvais trouver d'autre.