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Langages de programmation Discussion :

je cherche un langage mieux que JAVA de rôle similaire


Sujet :

Langages de programmation

Vue hybride

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  1. #1
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    Par défaut je cherche un langage mieux que JAVA de rôle similaire
    bonjour

    un des problèmes de JAVA est que le nombre de type primitif (byte & entier & booléen & chaîne de caractère ...) y est très réduit - je cherche un langage équivalent mais ayant un nombre très élevé de type primitif - il pourrait y avoir d'autres type primitif comme couleur & tableau & touche ...

    vous connaissez un tel langage ?

  2. #2
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    Bonjour,

    Que veux-tu faire ? Pour moi, le type primitif dont tu parles (couleur, touche, ...) n'est pas du tout primitif, mais peu importe. Il existe des langages qui t'offriront des couches d'abstraction plus élevées, ce qui correspond visiblement à ce que tu recherches, mais sans savoir ce que tu veux faire et quelles sont tes contraintes, difficile de te répondre.

    Exemple de contrainte : le logiciel doit tourner sur un OS en particulier, avec une licence ne dépassant pas X par an, ...
    "La route est longue, mais le chemin est libre" -- https://framasoft.org/
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  3. #3
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    Citation Envoyé par toyo2020 Voir le message
    je cherche un langage équivalent mais ayant un nombre très élevé de type primitif
    si vous voulez des types primitifs et retourner à la préhistoire alors il faut revenir au langage C/C++
    Ce qui va à l'encontre de la réponse de mon prédecesseur qui préconise un langage plus abstrait...
    mais en C/C++ on peut manipuler les chaînes de caractère octet par octet voire bit par bit et faire des déclarations de mémoire que l'on veut.

  4. #4
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    C# me semble répondre le plus à ta demande.

    Le nombre de types primitifs est en fait plus ou moins le même, mais la possibilité de créer de nouveaux types valeur (dont couleur et touche) permet la même économie de performance.
    SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

    "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
    Apparently everyone.
    -- Raymond Chen.
    Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.

  5. #5
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    si vous voulez des types primitifs et retourner à la préhistoire alors il faut revenir au langage C/C++
    Comment perdre toute crédibilité en une phrase... Et c'est quoi le C/C++ ? Un concurrent de Cobol/Java et de Fortran/Php ?

  6. #6
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    Je trouve la question initiale terriblement mal posée et par voie de conséquence impossible à répondre tellement les interprétations sont nombreuses.

    Déjà les types primitifs sont limités aux entiers et aux flottants, de différentes tailles, signés ou pas, et basta c'est tout.
    L'un des types entiers sert à la représentation des caractères c'est généralement désigné par char.
    Il faut ensuite ajouter, dans les briques d'un langage, les structures au sens large : structures, tableaux et classes.

    Tous les autres types ne sont que la construction de structure avec les types primitifs.

    Les Strings sont une structure de caractères et donc pas un type primitif. Mais comme c'est l'une des bases de la programmation, tous les langages incluent une collection de code pour permettre son utilisation facilitée. De même beaucoup de langages incluent un ou plusieurs frameworks pour gérer la partie de l'interface (écran, clavier, disques, imprimantes, réseaux, etc.)

    Les types avancés qui sont mentionnés dans la question font normalement partie du framework:
    - Le point et la couleur sont en lien avec le dessin sur écran ou imprimante
    - "Les touches" est une collection de constantes qui donne un "nom" à chaque valeur entière retournée par le clavier.

    Donc qu'est-ce qui est compris par les types primitifs, vu que dans la question String est inclus ?

    Le Java a une particularité de mettre toutes les structures dans des Classes, sauf erreur de ma part c'est le seul à le faire. Si c'est cela qui doit tomber, alors tous les langages iront.

    Maintenant un langage équivalent à quel niveau ?
    - Qui tourne sur un PC -> quasi tous, sauf peut-être ceux destinés aux serveurs web et bases de donnée.
    - Qui est pré-compilé en byte code qui peut être exécuté sur plusieurs OS par un interpréteur (la JVM) -> c'est spécifique à Java.
    - Qui a la propriété d'être écrit une seule fois et tourner sur plusieurs plateformes -> la plupart, soit par compilations multiples (cross-compilation), soit par interprétation (Python).

    J'aime bien le Pascal (Free-Pascal et Delphi) qui rentre dans toutes les cases, mais ce n'est pas le seul...

    Delias

  7. #7
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    Citation Envoyé par Delias Voir le message
    Le Java a une particularité de mettre toutes les structures dans des Classes, sauf erreur de ma part c'est le seul à le faire.
    bien d'accord,c'est pour cette raison que Java existe, Java se veut le plus abstrait possible indépendamment de la machine cible.
    Maintenant pousser un langage de développement vers une abstraction maximale ou pas ça peut faire débat...

  8. #8
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    bien d'accord,c'est pour cette raison que Java existe, Java se veut le plus abstrait possible indépendamment de la machine cible.
    Je ne connais pas bien Java mais il me semble que les types primitifs ne sont justement pas des objets, contrairement à des langages comme Smalltalk.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Java_(langage)#Types : "Le tableau ci-dessus recense les types de base, cependant il existe en Java d'autres types qui sont des objets et sont à utiliser en tant que tel."

  9. #9
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    voila gangsoleil la raison qui me pousse a rechercher un autre langage que JAVA :

    si on crée un classe CHAINE-CARACTERE alors la manipulation d’un objet de cette classe (fusionner deux chaînes de caractère & compter le nombre de lettre S dans la chaîne …) alors il faudra 15 à 20 lignes de code pour réaliser les actions souhaitées

    maintenant il faudra 2 à 3 lignes de code pour réaliser ces mêmes actions avec l’objet primitif < chaîne caractère > - un langage ayant 150 ou 350 objets primitif et non une dizaine comme JAVA serait très pertinent selon moi


    je cherche un langage dédié a la création de logiciel et pas a autre chose (base de donnée avec SQL ou page internet avec HTML & CSS & JavaScript & PHP ou apprentissage avec LOGO ...)

  10. #10
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    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    Je ne connais pas bien Java mais il me semble que les types primitifs ne sont justement pas des objets, contrairement à des langages comme Smalltalk.
    ce n'est pas là où je voulais en venir.
    Par abstrait je voulais dire que Java est indépendant dans les fonctionnalités du SDK de la plateforme ce qui n'est pas le cas de C# qui ne tourne quasiment que sur l'OS Windows.
    Par exemple si je veux créer un thread en Java c'est indépendant des spécificités de l'OS...
    Pour ce qui est des types primitifs cela existe nécessairement dans tous les langages.
    Citation Envoyé par toyo2020 Voir le message
    bonjour
    un des problèmes de JAVA est que le nombre de type primitif (byte & entier & booléen & chaîne de caractère ...) y est très réduit - je cherche un langage équivalent mais ayant un nombre très élevé de type primitif -
    aaah ça y est je viens de saisir le sens de la question.
    Et les structures ça sert à quoi dans un langage de programmation ?
    Est-ce que vous avez déjà pris des cours de programmation et fait des lignes de code ?

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