Discussion :

[Ryu2000]

Plus de 5M de morts dans le monde et on dirait que ce bilan est banalisé...

Ben ouais, c'est pas si énorme que ça, si on regarde un article de 2010 par exemple :
Les infections respiratoires font 4,25 millions de morts par an

Et si on regarde la grippe :
Estimation des décès liés aux maladies respiratoires, dus à la grippe saisonnière : 290 000 à 650 000 par an

Ou ça :
L’obésité tue trois fois plus que la faim dans le monde

L'hypertension artérielle, souvent due à une mauvaise alimentation, le tabagisme et l'alcool ont tué plus de 20 millions de personnes en 2010. L'obésité était responsable de la mort de 3 millions d'êtres humains, tandis que la malnutrition et la sous-nutrition ont causé 1 million de décès cette année-là.

Par rapport à la population mondiale 5 millions d'humains c'est négligeable.

En plus sur les 5 millions ce sont surtout des vieux, beaucoup d'entre eux sont morts à cause d'autres problèmes de santé.
Mais admettons que c'était un cataclysme, qu'énormément de gens sont morts prématurément à cause de la pandémie : maintenant un des variants qui circule le plus c'est Omicron et il envoie beaucoup moins de gens à l'hôpital, et parmi ceux qui vont à l'hôpital il y en moins qui ont besoin d'aller en réanimation à un moment donné.

Maintenant il faut attendre les nouveaux variants qui circuleront le plus et espérer qu'ils n'envoient pas trop à l'hôpital, c'est la seule solution pour s'en sortir.
Si des traitements efficace pouvaient être commercialisé ça pourrait aider aussi.
En ce moment on voit plein de gens qui guérissent tranquillement, sans ressentir des symptômes trop contraignants. (et ils n'ont que du paracétamol)

[Breton29000]

Pourquoi comparer les morts d'une maladie à une autre ? C'est quand même une maladie ou des restrictions ont été prises en sachant que nous avons des techniques en médecine plus avancées qu'il y a 10 ans. En portant des masques, en étant plus vigilant auprès des autres, on arrive tout de même à des chiffres exorbitants.

[Darkzinus]

Et tous ces chiffres ne sont que les données officielles communiquées par chaque pays ....

[Invité]

Je vais t'apprendre quelque chose.

Chaque année des gens meurent, oui je te jure personne n'est immortel, sauf peut être Drucker et la reine d'Angleterre, les plus chanceux on les met dans un cercueil qu'on enterre ou qu'on brûle.

Et chaque année de nouvelles personnes naissent.

Et révélation de ouf guedin il y en a même qui meurent avant de naître.

On appelle ça le cycle de la vie.

[Breton29000]

Je vais t'apprendre quelque chose.

Chaque année des gens meurent, oui je te jure personne n'est immortel, sauf peut être Drucker et la reine d'Angleterre, les plus chanceux on les met dans un cercueil qu'on enterre ou qu'on brûle.

Et chaque année de nouvelles personnes naissent.

On appelle ça le cycle de la vie.

Mais non c'est vrai ? Je me coucherai moins bête

Si vos proches étaient morts à cause du covid, votre parole ne serait pas la même.

[Ryu2000]

Pourquoi comparer les morts d'une maladie à une autre ?

Ben pour avoir un repère ! Si tu n'as qu'une donnée tu ne peux en sortir aucune information. Il faut bien comparer à quelque chose.
Si on te dit "ce Tank pèse 10 tonnes" et que tu n'y connait rien en Tank, tu ne peux pas savoir si c'est léger ou lourd. Il faut bien regarder les autres Tanks.

Une maladie qui tue 5 millions d'humains en plus de 2 ans, c'est pas la pire chose qui soit arrivé à l'humanité.
La grippe existe depuis très longtemps et elle fait toujours des morts malgré le fait que des laboratoires essaient de développer des traitements et des vaccins depuis des décennies.
Le total de morts de la grippe de 2020 à 2030 sera probablement plus élevé que le total de morts du SARS-CoV-2 de 2020 à 2030.
Il est possible que cette maladie ne tue bientôt plus personne. Bon après quand une personne de 85 ans, obèse et diabétique va mourir, on la comptabilisera comme mort SARS-CoV-2...

La bonne nouvelle, c'est qu'il semble que des variants moins dangereux circulent.
Si ça continue dans cette direction, on va bientôt sortir de cette crise.
On ne peut qu'attendre les prochains variants très contagieux et regarder si ils sont dangereux ou pas.

[Invité]

Mais non c'est vrai ? Je me coucherai moins bête

Si vos proches étaient morts à cause du covid, votre parole ne serait pas la même.

Dans ce cas je suppose que tu interdis à toutes les personnes que tu chéries de :

- Prendre la voiture.
- Traverser un passage piéton
- Boire de l'alcool
- De fumer
- Manger de la nourriture industrielle
- Manger de la nourriture pas bio
- Ne pas manger équilibrer
- De mettre le nez dehors si jamais une grippe passe par là
- De ne pas se laver les mains régulièrement

[Breton29000]

Ben pour avoir un repère ! Si tu n'as qu'une donnée tu ne peux en sortir aucune information. Il faut bien comparer à quelque chose.
Si on te dit "ce Tank pèse 10 tonnes" et que tu n'y connait rien en Tank, tu ne peux pas savoir si c'est léger ou lourd. Il faut bien regarder les autres Tanks.

Une maladie qui tue 5 millions d'humains en plus de 2 ans, c'est pas la pire chose qui soit arrivé à l'humanité.
La grippe existe depuis très longtemps et elle fait toujours des morts malgré le fait que des laboratoires essaient de développer des traitements et des vaccins depuis des décennies.

La bonne nouvelle, c'est qu'il semble que des variants moins dangereux circulent.
Si ça continue dans cette direction, on va bientôt sortir de cette crise.
On ne peut qu'attendre les prochains variants très contagieux et regarder si ils sont dangereux ou pas.

De ce point de vue je suis d'accord, ce n'est pas la pire maladie qui soit arrivée. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut la négliger, on ne connait pas grand chose à cette maladie.
Son nombre de variants assez conséquent rend la maladie plus dangereuse avec le temps.

A voir si l'évolution du covid ira dans le bon ou le mauvaos sens...

[Breton29000]

Dans ce cas je suppose que tu interdis à toutes les personnes que tu chéries de :

- Prendre la voiture.
- Traverser un passage piéton
- Boire de l'alcool
- De fumer
- Manger de la nourriture industrielle
- Manger de la nourriture pas bio
- Ne pas manger équilibrer
- De mettre le nez dehors si jamais une grippe passe par là
- De ne pas se laver les mains régulièrement

Je ne suis personne pour interdire quoi que ce soit à quelqu'un, je ne baisse simplement pas ma garde.

J'ai pas fais attention pendant 2 ans pour attraper le Covid maintenant.

C'est juste mettre les chances de son côté.

[Ryu2000]

Son nombre de variants assez conséquent rend la maladie plus dangereuse avec le temps.

En fait c'est exactement le contraire qui se passe pour le moment.
Le premier variant qui a circulé était le plus dangereux, des dizaines de mutants plus tard il y a eu Delta, qui a fait moins mal que le premier, et maintenant il y a Omicron qui fait moins mal que Delta.
En gros chaque vague est provoqué par un nouveau variant très contagieux, mais le ratio [nombre de cas graves/nombres d'infectés] ne cesse de diminuer.

Si ça continue dans cette direction, on est bon.
Au bout d'un moment des variants bénins devrait apparaitre et le SARS-CoV-2 fera moins mal qu'un rhume.

[Invité]

De ce point de vue je suis d'accord, ce n'est pas la pire maladie qui soit arrivée. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut la négliger, on ne connait pas grand chose à cette maladie.
Son nombre de variants assez conséquent rend la maladie plus dangereuse avec le temps.

A voir si l'évolution du covid ira dans le bon ou le mauvaos sens...

Non justement c'est le contraire, ça prouve bien que vous ne connaissez rien à ce sujet.

Le but d'un virus n'est pas de tuer. Son but est de se multiplier.

De ce fait, via le processus de sélection naturelle, seules les souches ayant les symptômes les moins virulents perdureront.

[Breton29000]

Dans la logique des choses oui, mais c'est pas pour autant qu'il faut baisser nos gardes. C'est bien de penser à nous mais il faut aussi penser aux autres.
Peut-être que le variant arrivant après Omicron sera encore moins dangereux que Delta ou Omicron, mais si une personne agée l'attrappe, ça pourra tout autant être une catastrophe pour elle.

Toujours rester sur ses gardes, j'espère de tout coeur que le virus va s'essouffler, mais vigilance et prévention avant tout.

[Ryu2000]

si une personne agée l'attrappe, ça pourra tout autant être une catastrophe pour elle.

Ouais autant qu'attraper une grippe. (si on parle des potentiels variants moins dangereux qui remplaceront Omicron)
D'ailleurs il y a des vieux qui se font vacciner contre la grippe chaque année, l'efficacité de ces vaccins se joue à Am stram gram (les laboratoires doivent parier sur le variant qui circulera le plus 6 mois plus tard).

vigilance et prévention avant tout.

On ne peut pas faire plus qu'aujourd'hui. Il y a du télétravail pour les gens qui bossent dans des bureaux, le port du masque est obligatoire partout, tout le monde se fait tester, tout le monde utilise de la solution hydroalcoolique plusieurs fois par jour, etc.

[Invité]

Bonjour,

Deux ans après le début de cette fameuse maladie qui est le covid, on a l'impression que les chiffres n'intéressent plus personne. Plus de 5M de morts dans le monde et on dirait que ce bilan est banalisé...

Quelques chiffres pour avoir du contexte .

* Au niveau mondial d'après l'OMS et l'ONU il y a entre 75 et 85 millions de morts toutes causes confondus chaque année. L'OMS met une marge d'erreur assez importante de 20 à 30 % . Officiellement 60 à 65 millions de morts sont comptabilisés. 20 à 25 millions ne le sont pas . Essentiellement dans des pays pauvres d'Asie ou d'Afrique ou le suivi de la population est défaillant ...

* Exemple avec l'Inde qui a fait un recensement (en 2012/2013) et a comptabilisé + 200 millions de personnes de plus ... Entre 2000 et 2012/2013 . L'Inde a fait un bond de +20% de population . Passant de 1 à 1,2 milliards ...

* Pour revenir aux chiffres du covid .

Sur l'année 2020 en France on a comptabilisé +15 % de décès par rapport aux années classique. En Belgique on a comptabilisé +25% de décès.

L'organisme de la statistique Belge a fait une étude de fond. Sur le nombre de personnes comptabilisées mortes du covid corrélé à la sur mortalité. 25% des décés sont passés sous les radars .

En somme en Belgique sur 100 décès liés au covid , 75% ont pu être tracé . Ce qui fait un "trou de 5000 à 7000 décès" non tracés.

[milky-way]

" En 2020, 126.850 décès ont été enregistrés en Belgique. Cela représente 18.105 décès de plus qu’en 2019, soit une hausse de 16,6%. Par rapport au nombre moyen de décès enregistrés pendant la période 2017-2019, l’augmentation atteint 15,7%. " https://statbel.fgov.be/fr/themes/po...alite-generale

[Ryu2000]

Ça c'est le bon plan pour rester tranquille chez soi (comme ça il va pouvoir éviter de croiser Blanquer) :
Covid-19 : le ministre de la Santé Olivier Véran positif au virus

Ce jeudi 13 janvier, le ministre de la Santé Olivier Véran a été testé positif au Covid-19, selon son entourage. Sur Twitter, le ministre a confirmé l'information, assurant se mettre à l'isolement dès maintenant. Il promet cependant continuer d'assurer ses fonctions à distance.

C'est bien, il montre l'exemple, il suit le protocole. Il montre qu'on peut travailler à distance.

Il s'est fait tester parce qu'il avait des symptômes et d'après les études scientifiques c'est avant l'apparition des symptômes qu'on est le plus contagieux, il est donc théoriquement possible qu'il ait infecté d'autres ministres.

[moldavi]

Bonjour.

Le Covid tue moins de 1% de la population mondiale. C'est juste une gripette avec oxygénation en plus. Pas la peine de s'affoler. Plus de 99% de la population va en survivre.

[Ryu2000]

Le ministre de la Santé, triple vacciné, rattrapé par le virus

Petit détail : lundi, 10 janvier, Olivier Véran était auditionné par le Sénat à propos de ce projet de loi sur le pass vaccinal. La vidéo (consultable en replay sur le site de Public Sénat, à la fin de la vidéo, 1 h 33 mn) le ministre de la Santé « toussote » selon expression, boit un verre d’eau avant de rassurer son auditoire « j’ai la gorge sèche » dit-il. Mais on voit bien qu’il a le souffle court, la voix éraillée, bref qu’il est pris. Plusieurs sénateurs lui lancent alors « un test… un test… ». À l’évidence Olivier Véran semble donc déjà infecté. Entre lundi 10 et jeudi 13 janvier 2022, le ministre a rencontré beaucoup de monde. Et potentiellement transmis le virus. Qui a dit « Faites ce que je dis, pas ce que je fais »???

Si on suit le protocole toutes les personnes qui étaient au sénat lundi sont cas contact, donc ils doivent télétravailler.
Ce serait marrant un cluster au sénat. Il arrive que les vaccinés aient une charge virale plus importante que les non-vaccinés. On verra quand on aura le recul, mais il est possible que les vaccinés soient plus contagieux que les non-vaccinés.

[Jon Shannow]

Le ministre de la Santé, triple vacciné, rattrapé par le virus

Si on suit le protocole toutes les personnes qui étaient au sénat lundi sont cas contact, donc ils doivent télétravailler.

Non. Tu es "cas contact" si tu étais à moins d'un ou deux mètres et que tu ne portais pas de masque.

[pmithrandir]

Le ministre de la Santé, triple vacciné, rattrapé par le virus


Si on suit le protocole toutes les personnes qui étaient au sénat lundi sont cas contact, donc ils doivent télétravailler.
Ce serait marrant un cluster au sénat. Il arrive que les vaccinés aient une charge virale plus importante que les non-vaccinés. On verra quand on aura le recul, mais il est possible que les vaccinés soient plus contagieux que les non-vaccinés.

Même pas... puisque Veran portait son masque...

Normalement pas de cas contact dans la salle si il y a un respect des gestes barrières tout le long.