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Ok, mais même dans la population à risque la plupart des gens s'en sortent.Envoyé par SimonDecoline
"Je suis une dure à cuire" : guérie du Covid-19, une patiente de 103 ans quitte l'hôpital sous les applaudissements
Apparemment Trump fait le cobaye pour un nouveau traitement. C'est courageux de sa part. Parce que c'est toujours dangereux de prendre un médicament, même le paracétamol qui est le truc le plus anodin peut être dangereux. (même quand on ne dépasse pas la dose maximale conseillée)
Keith Flint 1969 - 2019
Le courage et l'inconscience ce n'est pas la même chose.
D'un point de vue statistique, un témoignage isolé n'a quasiment aucun intérêt. La réalité, c'est qu'à partir de 75 ans on a environ 1 chance sur 10 d'y rester donc on n'est loin du "probablement guéri dans 2 semaines" ("Une série d’enquêtes sérologiques confirment que le risque de décès peut atteindre plus de 11 % chez les plus de 75 ans" https://www.pourlascience.fr/sr/covi...sexe-20027.php).
Et au passage, dans ton article, la centenaire a eu une forme légère de la covid et a quand même passé 3 mois à l'hopital...
1) Si on tombe malade, ce qui ne sera pas le cas de toutes les personnes de plus de 75 ans.La réalité, c'est qu'à partir de 75 ans on a environ 1 chance sur 10 d'y rester
2) Ça veut dire aussi que, si on a plus de 75 ans et qu'on tombe malade, on a 9 chances sur 10 d'en guérir (ceci dit sans avoir pris le temps de vérifier la proportion donnée par SimonDecoline).
Arrêtons l'alarmisme !
Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole. Autoentrepreneur.
Mon ancien blog sur la conception des BDD, le langage SQL, le PHP... et mon nouveau blog sur les mêmes sujets.
« Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément ». (Nicolas Boileau)
À la maison comme au bureau, j'utilise la suite Linux Mageïa !
90% de chance de survie c'est pas mal.
Peut-être que Trump va mourir, mais il a 9 fois plus de chance de s'en sortir !
Il a confiance dans ses médecins.
Peut-être que c'est une bonne idée de mélanger REGN-COV2, zinc, vitamine D, famotidine, mélatonine, aspirine. On ne sait pas. De toute façon aux USA ils ont l'habitude de se gaver de médicament.
En France on cherche des cobayes également :
La France cherche 25.000 volontaires pour tester le vaccin contre le Covid-19
Au moins on ne pourra plus dire que Trump est anti vaccin, parce que là il s'est porté volontaire pour qu'on lui injecte un cocktail d'anticorps.
President Trump Received Experimental Antibody Treatment
Il parait que le laboratoire veut essayer son produit sur 2100 volontaires, Trump ça fait 1 de plus.The new results were from a study of 275 volunteers who were treated after being diagnosed with Covid-19. Those who were not making their own antibodies at the start of the trial benefited the most, Regeneron reported. Their symptoms resolved in an average of 6 to 8 days, compared with 13 days in those who received a placebo.
Covid-19 : quel est ce traitement expérimental administré à Donald Trump ?
On va attendre quelque semaines pour voir comment ça va évoluer, perso je vois bien Trump revenir en force dans peu de temps et ça fera bien chier les gens qui ne l'aiment pas ^^Fin septembre 2020, Regeneron Pharmaceuticals a montré ses progrès avec son cocktail d’anticorps dans une présentation à ses actionnaires. Même si le laboratoire reste très prudent, l’étude menée avec toute la rigueur méthodologique nécessaire a montré que le médicament avait un effet sur le virus. Pour autant, il ressort de cette première étude menée sur 275 patients et qui doit s’étendre à 2 100 patients que ceux qui en ont le plus bénéficié sont ceux qui n’avaient pas d’anticorps. Le groupe possédant déjà des « anticorps détectables » n’a vu que de très légers effets.
Manaus a eu 66% de contaminés en quelques mois (un cas d'école, rien n'a été fait pour stopper la propagation. Pour faire pire, il faut le faire exprès). Donc on sait qu'on peut contaminer au moins 2/3 d'une population. Donc un ancien sur 15. Ce qui est tout sauf négligeable.
Mais ce n'est pas le principal problème. Le principal problème, c'est que ce sont des taux de pertes à système de santé efficace. Passé un certain seuil, on ne peut plus soigner tout le monde. Et le taux de mortalité est multiplié pour tous les gens qui n'ont pas accès à un respirateur. Le taux de mortalité global avec soins, qui était de 0.7% au début, et peut être estimé à 0.3% avec les nouveaux protocoles - remonte à 3% si les hôpitaux sont débordés. Et c'est 3% sur la globalité, hein, pas sur les plus de 75 ans. Là, tu as un carnage total.
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
Attendez un instant il n'y a un truc qui ne colle pas :
Brésil : à Manaus, l’immunité collective au coronavirus, tant vantée, a été de courte durée
Et après si on regarde ce qu'est un vaccin :Malheureusement, les contaminations sont reparties à la hausse. Les mêmes spécialistes qui ont évoqué l’immunité collective observent que la présence des anticorps concernés (ceux qui s’opposent au coronavirus) dans le sang, ne durerait que quelques mois.
Si les anticorps disparaissent quand on a été contaminé par le SARS-CoV-2, pourquoi les anticorps produit par l'organisme après un vaccin SARS-CoV-2 devraient durer plus longtemps ?Un vaccin contient des microbes tués ou des fragments de microbes rendus inoffensifs, donc incapables de provoquer la maladie. Le vaccin se comporte comme un antigène et entraîne la production d’anticorps qui vont persister de nombreuses années dans notre corps. Si le vrai microbe se présente, il sera détruit par les anticorps produits au moment de la vaccination et la maladie sera évitée.
Je pense que chez certaines personnes une fois que le système immunitaire à appris à se défendre face au SARS-CoV-2 il est capable de le faire pendant très longtemps.
À moins que le virus mute extrêmement vite, comme la grippe qui change chaque année.
En principe la population de la ville de Manaus, capitale de l'État de l'Amazonas, dans le Nord-Ouest du Brésil devrait avoir atteint l'immunité collective et le SARS-CoV-2 ne devrait plus être un problème.
On n'en sait rien.
Ici on parle de 44% à 66% de la population ça fait une belle marge d'erreur...
et Ici on parle de 70%.
Bon et vu tous ces chiffres sont des suppositions ça pourrait être moins ou plus.
De plus je suppose que ce % de 70% dépend aussi des mesures qu'on prend.(port du masque, diminution des contacts sociaux,...)
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Il n'a pas été en soins intensifs comme Boris Johnson (4 jours)
Tiens 1 détail amusantil paraîtrait qu'1 effet secondaire de la chloroquine serait la décoloration/ dépigmentation des poils (<- en regardant vite fait ce serait + du Plaquenil)
Ouais il y a trop de faux positif
Et en plus ça doit être quasiment impossible de tester 100% de la population. (ils doivent être plus de 2 millions là-bas)
Il dit qu'il a une maladie (probablement lié au stress) :
Edouard Philippe révèle pourquoi sa barbe se dépigmente
Plein de gens prennent du Plaquenil pour d'autres raisons que la prévention contre le SARS-CoV-2 :Sans surprise, il confirme qu’il s’agit bien d’un vitiligo. « C’est une maladie sans gravité, ni douloureuse ni contagieuse », précise d’emblée le locataire de Matignon. Paris Match précise que cette maladie n’est pourtant pas tout à fait anodine puisqu’elle peut être liée au stress ou à la fatigue. Cette maladie peut toucher les poils comme la peau. D’après Le Parisien, qui cite les chiffres de l’Inserm, le vitiligo touche 0,5 à 1 % de la population mondiale.
L’hydroxychloroquine (HCQ) est un médicament (commercialisé sous forme de sulfate d'hydroxychloroquine sous les noms de marque Plaquenil, Axemal (en Inde), Dolquine et Quensyl) indiqué en rhumatologie dans le traitement de la polyarthrite rhumatoïde et du lupus érythémateux disséminé pour ses propriétés anti-inflammatoires et immunomodulatrices. Elle est inscrite sur la liste des médicaments essentiels de l'OMS. En 2020, cette molécule est également le sujet de recherches dans le contexte de la lutte contre le coronavirus SARS-CoV-2.
Encore une fois : 66% de contaminés ne veut pas dire 66% de malades !Manaus a eu 66% de contaminés en quelques mois
Nous avons statistiquement plus de risque de mourir d'un cancer que de la covid !
Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole. Autoentrepreneur.
Mon ancien blog sur la conception des BDD, le langage SQL, le PHP... et mon nouveau blog sur les mêmes sujets.
« Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément ». (Nicolas Boileau)
À la maison comme au bureau, j'utilise la suite Linux Mageïa !
(tu est gentil, j'ai ajouté les taux de mortalité derrière - qui sont par contaminé, et pas par malade, tu n'as qu'à multiplier - merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit - les taux de mortalité par malade sont nettement moins cool, mais il n'y a pas 66% de malades, en effet)
ça dépend.
Si on traite tout le monde correctement, c'est probablement vrai (avec quand même pas mal de marges d'incertitudes).
Mais le truc est dans cette condition. Si le système de santé est dépassé, et qu'on liasse tout le monde se contaminer en même temps (on arrivera d'ailleurs pas à 100%, mais un 60/70% parait tout à fait faisable), la Covid va tuer autant de gens qu'il n'en meurt en France en un an. On est plus du tout dans le négligeable.
Donc l'idée de base, qui est un des seuls trucs pas idiots que Macron aie dit depuis le début, c'est d'étaler la vitesse à laquelle les gens chopent la saloperie. pour pouvoir traiter ceux qui arrivent. Avec un deuxième effet kiss cool : au plus on traîne à avoir le truc, au mieux on est soigné (ben oui, la médecine fait des progrès, on a trouvé mieux que la chloroquine - et on espère encore trouver mieux). Aucune mesure gouvernementale ne prétend me protéger de la COVID définitivement. Elle essaye juste de faire en sorte que je l'ai plus tard, pas en même temps que les autres. Pour pouvoir me soigner correctement.
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
Les cancers feront de plus en plus de morts chaque année, alors qu'il est très probable qu'en 2022 plus personne ne parlera du SARS-CoV-2 car il aura disparu (ce virus est particulier, mais il devrait finir comme le SARS-CoV-1 et le MERS-CoV), ce ne sera probablement pas une nouvelle souche chaque année comme avec la grippe ou les virus de la gastro entérite (rotavirus, norovirus, adenovirus, calicivirus, astrovirus).
Même si on faisait en sorte d'augmenter le plus rapidement possible le nombre de contaminations et qu'on arrive à saturer tous les hôpitaux de France, le SARS-CoV-2 ne ferait pas tant de morts que ça (les survivants devraient être immunisés en principe, même si il y a plein d'études qui disent que l'immunité de cette maladie ne reste pas).
Cancer : une augmentation "dramatique" chez les femmes
Mais si vous voulez, le SARS-CoV-2 est une maladie extrêmement dangereuse qui laissera des séquelles mortelles à tous les survivants.En 2018, on estime à 382.000 le nombre de nouveaux cas de cancers en métropole (204.583 chez l'homme, 177.400 chez la femme) et à 157.400, le nombre de décès par cancer (89.621 chez l'homme, 67.800 chez la femme), selon l'agence sanitaire. Mais l'incidence, tous cancers confondus, est stable chez l'homme (+0,1 % par an) alors qu'elle s'accroît chez la femme (+1,1% par an). Une augmentation qui reflète principalement celle du cancer du poumon.
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Bref, j'étais venu pour totalement autre chose à la base :
L'Europe boursière en hausse, rassurée sur l'état de santé de Trump
Ça m'énerve que les médias essaient systématiquement de lié 2 évènements quand ils parlent d'économie.
Chaque jour les indices comme le CAC 40, le Dax, le FTSE changent et chaque jour il y a un article pour dire "l'indice Y monte grâce à la cause X" ou "l'indice V descend à cause de l'évènement W".
De toute façon c'est n'importe quoi de commenter les variations des indices sur un jour…
Qui a donc besoin d'infectiologues alors qu'on n'a nos grands champions de la prédiction et de l'analyse ici
C'est pas rassurant pour autant, j'ai connu directement ou indirectement bon nombre de personnes qui sont mortes d'un cancer, et ce n'est pas l'un ou l'autre, les risques se cumulent.
Et tu en sais quoi ? Sur quelles bases fais-tu ces affirmations ? D'une part tu ne tiens pas compte des études que tu cites toi-même et dont certaines disent que l'immunité n'est pas acquise définitivement (ce qui est assez compréhensible si l'on pense à la grippe par exemple), et d'autre part on t'as déjà dit cent fois, notamment el_slapper dans ses derniers messages, qu'une saturation des hôpitaux serait préjudiciable à l'ensemble des malades qui ont besoin de soins hospitaliers et pas seulement à ceux atteints du Covid.
C'est incroyable cette faculté que tu as de faire des affirmations gratuites sans avancer aucun argument et en ne tenant aucun compte de ceux des autres. Les urgences et les hôpitaux étaient déjà en grève pour manque de moyens bien avant la crise du COVID, rien de significatif n'a été fait depuis, et tu nous dis qu'avec quelques dizaines de milliers de malades supplémentaires voire beaucoup plus, cela ne changerait rien à la qualité des soins. Pas étonnant que beaucoup de personnes aient choisi de ne plus lire tes messages avec de telles absurdités.
Parce que généralement ça fonctionne comme ça. Peut-être qu'au bout d'un moment toutes les études qui disent que l'immunité contre le SARS-CoV-2 ne reste pas toujours seront prouvées fausses.
On en reparlera quand tout sera fini. À mon avis dans 1 ou 2 ans la maladie aura totalement disparue, même sans vaccin… (mais les vaccins arrivent, si ça se trouve dans 4 mois vous pourrez vous faire vacciner)
De toute façon elle n'est pas extrêmement mortelle, il y a tellement de gens qui tombent malade et guérissent sans s'en rendre compte. (désolé si vous avez des proches morts à cause du SARS-CoV-2, ce sont des choses qui arrivent)
Bref, j'en ai plein le dos de ces conneries, il vont nous saouler encore combien de temps ?
Ils disent que les services de réanimation spécial SARS-CoV-2 sont en train de se remplir, pour la plupart ce sont des gens qui ont déjà des problèmes de santé et qui ont été testé positif au SARS-CoV-2, même sans SARS-CoV-2 certains seraient quand même là.
Bref, je ne convaincrais personne, vous ne me convaincrez pas, j'en ai strictement rien à foutre de toute façon. Donc j'arrête de parler de ça. Je continuerais toujours de penser qu'on en fait beaucoup trop et que l'économie était déjà morte avant la pandémie.
Trump n'est toujours pas mort :
Dès sa sortie d’hôpital, Trump retire son masque
Comme on dit aux USA : "Four more years! Four more years! Four more years!".Encore malade du coronavirus, Donald Trump a quitté lundi l'hôpital. Sans perdre de temps, il a dès son retour à la Maison Blanche retiré ostensiblement son masque et appelé les Américains à « sortir » avec prudence, après avoir promis de reprendre bientôt sa campagne électorale.
Dans une mise en scène très orchestrée, le président des Etats-Unis est descendu de l'hélicoptère qui l'a amené du Centre médical militaire Walter Reed, a traversé la pelouse en saluant les caméras qui l'attendaient avant de grimper les marches vers le balcon de sa résidence.
Là, l'air malgré tout crispé, il a ajusté sa veste, retiré son masque et levé les pouces. Un geste de défi pour un dirigeant qui pendant des mois a affiché son dédain pour ceux qui se couvrent le visage pour se protéger du Covid-19.
La maladie pourrait s'aggraver donc il faut faire attention quand même.
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Il y a des gens qui vont finir par en avoir marre et ils vont quitter l'île de France :
Bars fermés, restaurants limités, Ehpad encadrés : le résumé des nouvelles restrictions en Ile-de-France
Alors que Paris a basculé en "zone rouge écarlate", le préfet de police a annoncé ce lundi une série de nouvelles mesures dont la fermeture, pour au moins quinze jours, des bars dès ce mardi, la mise en place d'une jauge dans les grands magasins ou encore l'interdiction des congrès et salons.
Non. 66% des habitants de Manaus ont été en contact avec le virus au court des 3 mois précédent l'étude et ont donc développés des anticorps. Soit qu'ils ont acquis l'immunité cette année, soit qu'une part indéterminable -mais sans doute importante- de la population était déjà l'immunisée. Car le covid partage ses marqueurs avec quantités d'autres coronavirus pour la plupart bénins.
Car si le taux de malades est de 20% pour 80% d'asymptomatiques, 224 000 personnes auraient nécessité une hospitalisation ...
On a donc 2 462 morts pour une ville de 1.7 millions d'habitants, un chiffre comparable à Paris avec ses 1800 morts, son confinement, ses hôpitaux, etc ... l'efficacité du confinement est donc très discutable, il n'a visiblement même pas ralenti la progression de la maladie
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
Qu'est-ce que ça peut m'énerver ce genre de titre :
Fin du rebond en Europe après la sortie de Trump de l'hôpital
CAC 40 : RASSURÉE SUR L'ÉTAT DE SANTÉ DE DONALD TRUMP, LA BOURSE REBONDIT NETTEMENT
Déjà personne ne devrait être rassuré par l'état de santé de Trump, puisque si ça se trouve il bluff :
Présidentielle américaine, J − 28 : Donald Trump met en scène une convalescence encore incertaine
Coronavirus en Ile-de-France : Plus d’une personne sur deux en grande précarité infectée par le virus
Le problème c'est que souvent les personnes en grande précarité ont une mauvaise alimentation et une mauvaise hygiène donc un mauvais système immunitaire.L’enquête, décrite comme la toute première en France et en Europe à s’intéresser exclusivement au niveau d’exposition au virus parmi les grands précaires, concerne surtout les étrangers, qui représentent 90 % de l’échantillon de 818 personnes testées par l’ONG.
« Les résultats démontrent une prévalence énorme. La raison principale est la promiscuité et les conditions d’hébergement qui ont généré des clusters », par exemple dans les gymnases où ces personnes ont été mises à l’abri à l’aube du confinement généralisé, commente Corinne Torre, cheffe de la mission France chez MSF.
Il faut attendre 2, 3 semaines pour voir comment ça évolue, mais pour l'instant ça ne ressemble pas à une grosse seconde vague avec les lits de réanimations saturés et 2000 morts par jour :
Coronavirus. Les nouveaux cas en baisse ce lundi, 70 décès ces dernières 24 heures
Après un record de près de 17 000 nouveaux cas en 24 heures samedi 3 octobre, le bilan quotidien de l’épidémie de coronavirus en France redescend en ce début de semaine à 5 000 cas, un mouvement habituel le lundi. 70 décès supplémentaires ont été recensés.
Je parle bien de contaminations. Il y a plein de cas asymptomatiques, en effet (que je précise dans ma réponse à CinePhil). Par contre, tu ne peux pas comparer Manaus à Paris en termes de mortalité, la structure démographique n'a rien à voir. Il y a 6% de plus de 60 ans, contre 26% en France (je n'ai pas le chiffre exact pour Paris, mais ça doit être proche de la moyenne nationale).
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
Personne ne parle de la nouvelle polémique des testsalors je la relaye
Il y a 1 histoire d'amplificateurs de tests: en France et en Suisse nous somme entre 30 et 40x - En Allemagne (et sûrement ailleurs comme l'Italie et l'Espagne) entre 20 et 25x.
La polémique c'est qu'au delà de 25 - 30x, on a pleins de faux positifs.
D'ailleurs NY Times disait le 29 août 20220 "un échantillon de tests positifs compilé dans les États du Massachusetts, de New York et du Nevada, près de 90 % comportaient une faible charge virale" (<- propos corrigés suite à l'enflammade des réseaux sociaux)
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