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Politique Discussion :

[Maxime] pour le 26/07/2006

  1. #1
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    Citation Envoyé par Léopold Sédar Senghor
    Un raciste est un homme qui se trompe de colère
    Mansuétude coupable, ou leçon d'humanité ?
    J'ai fait mon choix : on ne combat pas la haine par la haine, la connerie par la connerie, le dragon par le dragon.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
    5ième élément : barde-prince des figures de style, duc de la synecdoque
    Je ne réponds jamais aux questions techniques par MP

  2. #2
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    Merci Mediat (surtout pour ton ouverture d'esprit), aujourd'hui c'est mon ancien président poète.. Ca me fait vraiment plaisir que tu ais choisi un noir (pourtant longtemps victime du racisme) pour montrer que la couleur de la peau importe peu.

    Je voudrais juste ajouter ce joli mot de F Nietzsche

    Citation Envoyé par F Nietzsche
    Dans un combat contre les monstres il faut éviter à devenir monstre par soi-même
    La première victime de la haine est son porteur. Car celui-ci lourd de son chagrin ne pourra jamais voler loin dans le ciel.
    Scuse me while I kiss the sky ! Jimi Hendrix

  3. #3
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    @bujuman >> c'est bien en pensant à Nietzsche que j'ai parlé de dragon, puisque la phrase que tu cites, je la connaissais sous la forme "A trop combattre les dragons, on devient dragon soi-même".

    Je rappelle que le cher Léopold a été député (de 1945 à 1955), secrétaire d'état (1955 et 56), puis ministre (1959-1961) de France qui ne doit pas être raciste à 98% comme le disent certains (Mais 1%, c'est 1% de trop). Il a aussi été élu à l'Académie Française en 1983
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
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  4. #4
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    Citation Envoyé par Médiat
    Mansuétude coupable, ou leçon d'humanité ?
    J'ai fait mon choix : on ne combat pas la haine par la haine, la connerie par la connerie, le dragon par le dragon.
    Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par là. Mansuétude coupable... pourquoi coupable? Qu'avait-il à se reprocher? Je ne vois pas non plus le rapport entre "on ne combat pas la haine par la haine" et la citation...
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  5. #5
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    Citation Envoyé par r0d
    Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par là. Mansuétude coupable... pourquoi coupable? Qu'avait-il à se reprocher? Je ne vois pas non plus le rapport entre "on ne combat pas la haine par la haine" et la citation...
    Dire que le raciste s'est trompé de colère, c'est le regarder avec une certaine mansuétude (je ne dis pas, et Léopold non plus, l'excuser), l'erreur est humaine, n'est-ce pas ; on (pas moi) pourrait penser que ce n'est pas une (bonne) façon de lutter contre le racisme (puisque le raciste ne comprend même pas ce que Senghor veut dire), et qu'une attaque frontale serait plus efficace (du genre raciste = salaud), pour moi, cette attitude s'apparente à "combattre la haine par la haine".
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  6. #6
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    D'accord, je comprends. Merci pour ces précisions.
    Et je partage ton avis. Au moins en ce qui concerne le racisme. Mais je ne généraliserais pas à toutes les luttes.
    Ce qui me fait peur, c'est que des événements tels que la guerre Israël/Palestine-Liban-XXX (mettez ce que vous voulez à la place de XXX) vont créer des dissenssions, dont un racisme robuste (sous différentes formes), qui vont nécessiter des centaines d'homme de la trempe d'un Senghor, Gandhi ou M.L. King, pour en venir à bout.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
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  7. #7
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    On peut toujours s'amuser à évoquer les belles pensées des uns ou des autres, par contre sur le terrain, l'inertie, ça se comptabilise en termes de victimes !

    Vous prendrez bien une autre tasse de thé...

  8. #8
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    @Médiat la lecture du message de Leopold Senghor (dont je ne maitrise pas bien le contexte dans lequel il a était utilisé) dépend pour moi du niveau intellectuels de ses "cibles". Il y'en a qui croient avoir raison en étant racistes et d'autres qui sont racistes sans le savoir. Et reconnaître que c'est un défaut pourrait peut-être améliorer les choses.

    @henderson je trouve absurde de croire qu'il est impossible "d'agir en homme de pensée" selon l'expression de Henri Bergson (encore une belle pensée). La beauté n'existe pas que dans l'immagination.
    Scuse me while I kiss the sky ! Jimi Hendrix

  9. #9
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    Citation Envoyé par henderson
    On peut toujours s'amuser à évoquer les belles pensées des uns ou des autres, par contre sur le terrain, l'inertie, ça se comptabilise en termes de victimes !

    Vous prendrez bien une autre tasse de thé...
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
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  10. #10
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    En 1937, Bergson a écrit :
    "Mes réflexions m'ont amené de plus en plus près du catholicisme où je vois l'achèvement le plus complet du judaïsme. Je me serai converti, si je n'avais vu se préparer depuis des années la formidable vague d'antisémitisme qui va déferler sur le monde. J'ai voulu rester parmi ceux qui seront demain des persécutés."

  11. #11
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    Citation Envoyé par Médiat
    Mansuétude coupable, ou leçon d'humanité ?
    J'ai fait mon choix : on ne combat pas la haine par la haine, la connerie par la connerie, le dragon par le dragon.
    Une bonne façon de combattre la connerie est quelquefois de brandir un miroir devant soi, de sorte à ce que puisse s'y regarder, s'y observer, se juger... celui qui en est doté (de la connerie). Il est toutefois clair que si le degré de cette "maladie" est trop élevé, même l'image renvoyée par le miroir échappera à celui qui en souffre. Il faut alors laisser un tel patient seul avec lui-même et avec sa maladie...

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