Discussion :

[User Name]

Bonjour à tous,

Alors voilà, comme le dit le titre, je me lance (sérieusement cette fois-ci) dans une recherche d'emploi à l'étranger.
Je suis au tout début de mes recherches, et, malgré mon fort attrait pour les USA, je ne sais pas par où commencer.

Mon objectif:
Améliorer mon niveau de vie et me remotiver pour le travail.
En France, si je gagne 150 balles de plus par mois, je paie en impôts 120 balles de plus par mois => impossibilité d'augmenter son pouvoir d'achat.
En France, le système ne rémunère pas en fonction des résultats => démotivation.

Mon profil:
Analyste fonctionnel avec 4 ans d'exp exclusivement sur des projets internationaux (déploiement chez un client à l'étranger)

Mes points forts:
- Anglais irréprochable
- Capacité à analyser les besoins d'un client
- Pédagogue (formation users)
- Bon rédacteur, en anglais comme en français
- Bonnes connaissances du SGBD Oracle / SQL Dev (pour tâches de support)
- Maîtrise Office (notamment Excel )
- Hyper motivé et dispo pour déplacements internationaux

Mes points faibles:
- Malgré mes capacités, grande lassitude du technique (développement). Je souhaite avant tout une mission en fonctionnel.

Souhaits d'évolution:
- Gestion de projet / management / avant-vente / business development

Auriez-vous des destinations à me conseiller ou des infos sur où débuter mes recherches, sachant que je suis de nationalité française ?

Jusqu'à présent, j'en suis là :
- Tentative de recherche par réseau social en Nouvelle-Calédonie => rien
- Australie / Nouvelle-Zélande => besoin de conseils, mais à priori découragé par le côté faramineux des impôts et de l'immobilier. Pour une amélioration du pouvoir d'achat, c'est mal parti
- USA => recherches en cours, mais à priori, la grande difficulté reste au niveau des visas
- Europe => Eu des propositions en Espagne, mais salaire trop bas

A mon niveau actuel, toute info, de quelque nature que ce soit, est bonne à prendre.

Merci d'avance.

[Mat.M]

En France, le système ne rémunère pas en fonction des résultats => démotivation.

1-que l'on ne se plaise pas en France pour travailler c'est une chose mais aller voir ailleurs c'est pas si facile que ça.
Par exemple pour ce qui est de Londres il y a les choses qui vont changer avec le Brexit et c'est une ville assez chère pour se loger et vivre.

Pour ce qui est du salaire plus élevé, à part Londres ou les USA je doute que l'on puisse trouver des postes avec meilleur salaire.
Les employeurs font de la sélection pour trouver les "meilleurs candidats" donc ça va être le parcours du combattant

2-Ensuite quand on veut débarquer dans un pays étranger à l'arrachée sans connaître personne pour décrocher un poste correct en informatique là c'est le parcours du combattant surtout sans réseau de contacts.
Il faut pas perdre de vue que concernant le marché de l'emploi il y a bonne partie qui est "cachée" et ça marche par relations.
Une entreprise locale favorisera toujours un candidat local.
Ensuite il faut pouvoir s'intégrer au pays où l'on s'est expatrié par la suite

- Tentative de recherche par réseau social en Nouvelle-Calédonie => rien

'ya pas de boulot en informatique en NC à moins d'être spécialisé dans certains domaines comme les travaux publics , de chantier ( les mines de nickel )
Les endroits "majeurs" pour trouver un emploi en informatique dans le monde c'est les USA avec la Silicon Valley ( mais oui faut un visa ) , la région parisienne,Londres

En tout cas bonne chance tout de même

[Invité]

Je pense que l'on n'a pas vécu les mêmes expériences.

2-Ensuite quand on veut débarquer dans un pays étranger à l'arrachée sans connaître personne pour décrocher un poste correct en informatique là c'est le parcours du combattant surtout sans réseau de contacts.

Vraiment, ça m'a pris un petit mois pour trouver une job tranquillement quand je suis arrivé à Montréal, avec un réseau vide de chez vide.

Il faut pas perdre de vue que concernant le marché de l'emploi il y a bonne partie qui est "cachée" et ça marche par relations.

Oui, mais là encore, y a tout de même une partie visible non négligeable, du moins au Québec.

Une entreprise locale favorisera toujours un candidat local.

Ouais si elle trouve un candidat local ou si elle est prête à parier sur de la main d'oeuvre fraîche et un peu plus corvéable - surtout au début !

Ensuite il faut pouvoir s'intégrer au pays où l'on s'est expatrié par la suite

En tant que Français canadien, je dirais que ça se voit vite si la personne va réussir ou pas son intégration. Et il y a des Français que l'on ne souhaite pas garder au Canada d'ailleurs ! Le modèle qui pleure sur ses chocapics et ses haribos, sur les fromages français (vraisemblablement il n'a même pas essayé la production local), que c'est toujours mieux en France (retournes-y mon bum !), etc...

Sinon, la principale difficulté, c'est le visa / permis de travail. Ça prend de la persévérance et de la motivation + un poil de chance.

[thom14]

En terme de pouvoir d'achat, la Suisse se défend. Meilleur salaire mais coût de la vie plus important. Au final je pense que tu gagnes quand même plus que en France. Si tu parles bien Anglais, Zurich a un marché de l'emploi pas si mauvais. Genève c'est un peu plus dur, beaucoup de frontalier,...

Sinon en Europe le Luxembourg offre des rémunérations supérieur à Paris, mais faut avoir envie de vivre la bas, j'ai test, j'ai pas aimé.

Après honnêtement, si ton critère est uniquement financier, tu auras surement du mal à réussir ton expatriation.

[micka132]

Après honnêtement, si ton critère est uniquement financier, tu auras surement du mal à réussir ton expatriation.

Bof, la majoité des gus en Californie le sont en grande partie pour ca

[User Name]

Merci à tous pour vos précieux conseils et retours d'expérience.

En terme de pouvoir d'achat, la Suisse se défend. Meilleur salaire mais coût de la vie plus important. Au final je pense que tu gagnes quand même plus que en France. Si tu parles bien Anglais, Zurich a un marché de l'emploi pas si mauvais. Genève c'est un peu plus dur, beaucoup de frontalier,...

Sinon en Europe le Luxembourg offre des rémunérations supérieur à Paris, mais faut avoir envie de vivre la bas, j'ai test, j'ai pas aimé.

Après honnêtement, si ton critère est uniquement financier, tu auras surement du mal à réussir ton expatriation.

Pour Zurich, oui, je parle bien anglais. J'ai beaucoup réfléchi à la Suisse, c'est un endroit qui me plairait bien, car je suis fana du calme, et j'ai du mal à le trouver en France ! Est-ce un mythe ou est-ce avéré en Suisse ?

Pour le Luxembourg, je croyais que c'était verrouillé de chez verrouillé. Pourquoi ça ne t'a pas plu ?

Quid de l'Allemagne ? Des pays de l'est ? Quelqu'un aurait un retour d'exp à me faire ? Merci d'avance.

Bof, la majoité des gus en Californie le sont en grande partie pour ca

+1

Je suis d'accord avec le côté "réseau social indispensable", surtout pour les USA.
Bon, moi j'ai la malchance d'avoir un réseau social existant là-bas, mais très snob. Je vais essayer quand même de les remuer un peu, voir ce que je peux percer.
Mais sinon, si j'arrive à décrocher un poste en Silicon Valley, quelqu'un peut me décrire vite fait les avantages / inconvénients par rapport à un poste équivalent à Paris ?

Merci d'avance.

[Carhiboux]

Mais sinon, si j'arrive à décrocher un poste en Silicon Valley, quelqu'un peut me décrire vite fait les avantages / inconvénients par rapport à un poste équivalent à Paris ?

Salut,

Les + :

* Le salaire, du moins dans les grosses boites.
* Facilité pour changer de job


Le - :

* Tu es loin de ta famille et tes amis restés en France (et rentrer une semaine à Noël coute quand même un bras)
* Facilité de te faire licencier
* Tu dois payer ta propre couverture sociale (très chère pour avoir un truc potable pour les soins dentaires par exemple)
* Pas d'assurance chômage (donc il faut mettre de côté pour le cas où...)
* Les écoles convenables sont payantes (et chères) si tu as des enfants
* Le prix des loyer et de l'immobilier dans la Sillicon Valley
* Les chocapic et les kinder!
* Présentéisme institutionnalisé
* Difficulté à avoir un visa

[User Name]

Salut,

Les + :

* Le salaire, du moins dans les grosses boites.
* Facilité pour changer de job


Le - :

* Tu es loin de ta famille et tes amis restés en France (et rentrer une semaine à Noël coute quand même un bras)
* Facilité de te faire licencier
* Tu dois payer ta propre couverture sociale (très chère pour avoir un truc potable pour les soins dentaires par exemple)
* Pas d'assurance chômage (donc il faut mettre de côté pour le cas où...)
* Les écoles convenables sont payantes (et chères) si tu as des enfants
* Le prix des loyer et de l'immobilier dans la Sillicon Valley
* Les chocapic et les kinder!
* Présentéisme institutionnalisé
* Difficulté à avoir un visa

Merci.

* Tu es loin de ta famille et tes amis restés en France (et rentrer une semaine à Noël coute quand même un bras) => Pas un problème pour moi, ils peuvent venir.
* Facilité de te faire licencier => Ca fait partie de ce que j'appelle "la motivation" aussi, ceci dit...
* Tu dois payer ta propre couverture sociale (très chère pour avoir un truc potable pour les soins dentaires par exemple) => J'étais déjà au courant, mais je n'en ai pas besoin que ça statistiquement parlant.
* Pas d'assurance chômage (donc il faut mettre de côté pour le cas où...) => Pareil, ce n'est pas dans ma philosophie d'en avoir une.
* Les écoles convenables sont payantes (et chères) si tu as des enfants => Je n'en ai pas, ça clos la question.
* Le prix des loyer et de l'immobilier dans la Sillicon Valley => As-tu des chiffres ?
* Les chocapic et les kinder! => Pas compris (à part ça, j'évite les sucreries)
* Présentéisme institutionnalisé => Pas compris
* Difficulté à avoir un visa => Effectivement. Ca reste le point à résoudre, mais pour moi ça se résout de soi après avoir trouvé un emploi. Non ?

[Mat.M]

Je pense que l'on n'a pas vécu les mêmes expériences.
Vraiment, ça m'a pris un petit mois pour trouver une job tranquillement quand je suis arrivé à Montréal, avec un réseau vide de chez vide.

le sujet est l'expatriation en général pas l'expatriation spécifiquement au Québec.
Moi aussi j'avais trouvé rapidement à Montréal ; est-ce que tu aurais eu la même chance de trouver un emploi à Toronto ou à Vancouver ?

Et il y a des Français que l'on ne souhaite pas garder au Canada d'ailleurs !

ça c'est à la limite de la xénophobie..

Le modèle qui pleure sur ses chocapics et ses haribos, sur les fromages français (vraisemblablement il n'a même pas essayé la production local), que c'est toujours mieux en France (retournes-y mon bum !), etc...

ça fait partie des clichés sur les Français et puis je ne vois pas trop bien le rapport.
Ce ne sont pas les véritables problèmes d'intégration et il y a des individus qui s'expatrient et pour certaines raisons ne sont pas capables de s'intégrer

[User Name]

Le sujet des Chocapics revient souvent, mais je ne vois pas trop à quoi vous faites allusion : l'aspect pourri des supermarchés en terme de choix de produits ?

Sinon Montréal, j'en ai entendu que du bien, mais ça me refroidit pas mal comme destination à cause de la météo (sans jeux de mots).
Je suis quelqu'un de très frileux...

Edit: Par contre, pour un MBA, l'espace d'un an, ça peut passer (McGill ?).

[Carhiboux]

Immobilier silicon valley : https://frenchdistrict.com/californi...rix-logements/

Pour les chocapic, c'est par rapport aux immigrés qui ne retrouvent pas leurs produits de consommation habituels. Les kinders surprise, c'est juste interdit aux USA parce que les douanes US sont colère ne de pas pouvoir inspecter la surprise à l'intérieur...

Pour la mutuelle et le chômage, personne n'en a besoin jusqu'au jour où...

La famille et les amis... ils devront faire 20h d'avion aller-retour, et payer leurs billets... ils le feront une fois pour profiter du pied à terre que tu pourras leur fournir, mais bon. A long terme, prépare toi à perdre pas mal de tes amis actuels et à devoir te refaire un cercle d'amis là où tu iras.

J'ai des amis expatriés au Canada à Montréal, hé bien ils profitent de leur vacances en France pour aller chez le docteur, le dentiste, et tout ce qui coute plus cher là bas. Sans compter que j'ai pas tout suivi, mais si j'ai bien compris, il n'y a pas vraiment le système de médecin traitant qui te suit sur le long terme au Canada, mais plutôt des dispensaire où tu vois le premier médecin de libre (mais peut être qu'on va me détromper sur ce sujet).

Attention, je ne te décourage pas d'émigrer, je te mets juste en garde, l'herbe n'est pas forcément plus vert dans toutes les prairies à l'étranger. Et s'expatrier... ce n'est pas si facile que ça en a l'air. Cela n'a rien d'impossible non plus, mais les causes de retour paraissent souvent "dérisoire" pour ceux qui veulent partir, alors que s'adapter à la culture locale demande beaucoup d'effort et d'ouverture d'esprit. C'est une chose d'avoir adoré ses vacances à San Francisco pendant 15 jours, c'en est une autre d'y vivre à l'année! Par exemple, ne pas trouver de boulangerie au coin de chaque rue peut être rigolo 15j, à l'année, cela peut te manquer.

[User Name]

Merci pour ces précieux conseils. A toi et à tous.
Je vais réfléchir un peu, et me lancer quand même, même si ça paraît "dérisoire".

Je veux surtout travailler dans un endroit où je me sens me "glorifier", je ne sais pas trop l'expliquer...
Mais Paris, c'est trop monotone, et avec le matraquage fiscal, ça me fatigue, tout simplement.

[gangsoleil]

Salut,

Tu souhaites bouger, OK, pourquoi pas. Pour augmenter ton pouvoir d'achat, OK. Mais pour moi, tu confonds plusieurs choses :

1/ Un gros salaire ne veut pas forcément dire un gros pouvoir d'achat : tu oublies de prendre en compte le niveau de vie. Avec 120 000 CHF (ce qui fait un peu plus de 100 000 euro), tu n'as pas un grand train de vie à Zurich. Avec 100 000 euro, tu as un grand train de vie à Paris. Et un encore plus grand à Madrid. Et aux USA, c'est variable. Je ne connais pas le Canada. Tu as un grand train de vie en Afrique du Nord, un petit en Europe du Nord. Un grand en Thaïlande. etc...

2/ Tous les pays ne conviennent pas à tout le monde. Il y a des gens qui ne supportent pas les lois étatiques fortes (allez aux USA), d'autres qui ne supportent pas la chaleur, d'autres qui veulent un marché de l'emploi super dynamique, d'autres qui veulent s'intégrer rapidement, d'autres qui veulent retrouver exactement leur confort à l'autre bout du monde (les fameux chocapic), ...

Pour moi, mais ce n'est que mon avis, tu devrais faire la liste de ce qui te rebuterait, de ce que tu veux (re)trouver, etc.... Et à partir de là, tu fais une liste des pays dans lesquels tu pourrais t'expatrier.

Ah, et une question : pour combien de temps te vois-tu partir ? 5 ans ? Toute la vie ? autre ?

[User Name]

Salut,

Tu souhaites bouger, OK, pourquoi pas. Pour augmenter ton pouvoir d'achat, OK. Mais pour moi, tu confonds plusieurs choses :

1/ Un gros salaire ne veut pas forcément dire un gros pouvoir d'achat : tu oublies de prendre en compte le niveau de vie. Avec 120 000 CHF (ce qui fait un peu plus de 100 000 euro), tu n'as pas un grand train de vie à Zurich. Avec 100 000 euro, tu as un grand train de vie à Paris. Et un encore plus grand à Madrid. Et aux USA, c'est variable. Je ne connais pas le Canada. Tu as un grand train de vie en Afrique du Nord, un petit en Europe du Nord. Un grand en Thaïlande. etc...

2/ Tous les pays ne conviennent pas à tout le monde. Il y a des gens qui ne supportent pas les lois étatiques fortes (allez aux USA), d'autres qui ne supportent pas la chaleur, d'autres qui veulent un marché de l'emploi super dynamique, d'autres qui veulent s'intégrer rapidement, d'autres qui veulent retrouver exactement leur confort à l'autre bout du monde (les fameux chocapic), ...

Pour moi, mais ce n'est que mon avis, tu devrais faire la liste de ce qui te rebuterait, de ce que tu veux (re)trouver, etc.... Et à partir de là, tu fais une liste des pays dans lesquels tu pourrais t'expatrier.

Ah, et une question : pour combien de temps te vois-tu partir ? 5 ans ? Toute la vie ? autre ?

Salut,

Pour moi, bien parlé. J'avais bien ça en tête, je ne l'ai juste pas affiché.

Par rapport à ce que tu dis, je vais t'écrire sans filtre mon ressenti :
- "Lois étatiques fortes" : je ne sais pas si tu parles de la même chose, mais je ressens qu'en France, je ne peux pas augmenter ma marge de bénéfice, peu importe la quantité de travail que je fournis, et l'augmentation de salaire que j'arrive à obtenir (à cause du système d'impôts). De manière générale, je suis quelqu'un de très indépendant (il paraît qu'on dit "libéral"), et je ressens que l'Etat me prend beaucoup d'argent sans ne rien m'offrir en retour dont je n'ai réellement besoin. Je cherche un pays où peut-être que j'aurais plus de responsabilités financières personnelles, mais au moins qu'on me laisse la liberté de "mettre de côté" et qu'on me rémunère en conséquence des résultats de mon travail.
- Météo : un pays avec du soleil ; ou du moins pas froid (exit scandinavie, Londres, Canada, à priori).
- J'aurai plus de difficultés à m'intégrer dans un pays à fortes valeurs religieuses, car je suis Athé et je suis rebuté par ces valeurs (Arabie Saoudite, Qatar, ...etc.).
Cependant, un pays comme la Malaisie semble me convenir, car ces moeurs y sont moins contraignantes (à vérifier).
- Je disais "salaire élevé" par abus de langage, en pendant surtout à "meilleur ratio entrée/sortie d'argent".
- Mais surtout, je voudrais que sur le long terme, mon salaire avance rapidement si je me rends indispensable sur mon lieu de travail et que je progresse en responsabilité (très peu fréquent en France de mon observation)

Tu as mentionné la Thailande. Ma petite amie est thaïlandaise, mais je me verrais mal habiter là-bas, car ils ont des moeurs très éloignées des miennes, mais surtout, parce que c'est un pays qui nécessite de sacrifier énormément de temps en organisation, du fait qu'il soit bordélique (et j'en passe des escroqueries et autres). Même réflexion sur la plupart des pays africains, en espérant ne pas me faire passer pour un raciste...

Ah, et une question : pour combien de temps te vois-tu partir ? 5 ans ? Toute la vie ? autre ?

Mon "rêve", mais peut-être que ça tient trop de ma consommation de séries TV, donc à modérer, c'est de m'acheter une maison tranquille au Texas (ou ailleurs aux USA, d'ailleurs...) !
En tout cas, c'est comme ça que je me conçois dans 10 ans, 5 idéalement. Pour y vivre à vie, sauf mal du pays.
Mon "grand rêve", c'est de finir expatrié des USA en Australie, mais là, "je rêve".

A Paris, je pourrais économiser toute une vie, sans jamais me le permettre. En grande partie à cause des impôts justement. En tout cas, c'est mon ressenti.

[Mat.M]

- Météo : un pays avec du soleil ; ou du moins pas froid (exit scandinavie, Londres, Canada, à priori).

concernant les pays du soleil les salaires ne sont pas très élevés donc on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre..
à moins de décrocher un super poste de directeur de projet machin chouette

Cependant, un pays comme la Malaisie semble me convenir, car ces moeurs y sont moins contraignantes (à vérifier).

humm je ne partage pas la même vision sur la Malaisie à ce sujet..ou alors il faut s'installer à Bornéo.
Mais à Bornéo il n'y a aucun tissu économique

[User Name]

concernant les pays du soleil les salaires ne sont pas très élevés donc on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre..
à moins de décrocher un super poste de directeur de projet machin chouette

J'ai pourtant un contre-exemple, du moins pour l'informatique : le Liban.
Mais pareil, je ne veux pas m'installer là-bas pour les mêmes raisons que la Thaïlande.

[gangsoleil]

Bonjour,

Pour moi, les État-Unis correspondent bien à ce que tu cherches, et je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas y travailler ? Hormis le côté athée, tu devrais pouvoir t'intégrer sans trop de soucis. Pour ce qui est des visas, il y a de nombreux cas compliqués, mais tu ne sembles a priori pas en faire partie, vu que tu as la nationalité française (enfin il me semble l'avoir lu).

Pour ce qui est de la carte verte, fais confiance au système pour te la faire plus rapidement que tu ne crois si c'est l'employeur qui en fait la demande.

Je ne connais pas bien le marché australien, mais j'ai plusieurs anciens collègues qui y ont passé quelques années qu'ils ont appréciées.

[Jean-Philippe André]

Salut,

tu aurais un CV à nous proposer, qu' on puisse possiblement le proposer en cooptation hors de France (Québec me concernant )

[User Name]

Bonjour,

Pour moi, les État-Unis correspondent bien à ce que tu cherches, et je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas y travailler ? Hormis le côté athée, tu devrais pouvoir t'intégrer sans trop de soucis. Pour ce qui est des visas, il y a de nombreux cas compliqués, mais tu ne sembles a priori pas en faire partie, vu que tu as la nationalité française (enfin il me semble l'avoir lu).

Pour ce qui est de la carte verte, fais confiance au système pour te la faire plus rapidement que tu ne crois si c'est l'employeur qui en fait la demande.

Je ne connais pas bien le marché australien, mais j'ai plusieurs anciens collègues qui y ont passé quelques années qu'ils ont appréciées.

Ton message me fait chaud au coeur. Merci à toi.
Petite question de curiosité : pourquoi "hormis le côté athé" ?
Je pensais qu'il n'y avait pas plus athé que les américains (sauf la maman de Sheldon), mais manifestement je me trompe...

Salut,

tu aurais un CV à nous proposer, qu' on puisse possiblement le proposer en cooptation hors de France (Québec me concernant )

Salut,

Oui, mon CV est prêt. Je peux même te transmettre une version de mon CV français traduite en anglais (toutefois, cela ne correspond à priori pas à un CV américain d'après ce que j'ai compris).
Je t'ai envoyé un message privé.

[thom14]

Merci à tous pour vos précieux conseils et retours d'expérience.


Pour Zurich, oui, je parle bien anglais. J'ai beaucoup réfléchi à la Suisse, c'est un endroit qui me plairait bien, car je suis fana du calme, et j'ai du mal à le trouver en France ! Est-ce un mythe ou est-ce avéré en Suisse ?

Pour le Luxembourg, je croyais que c'était verrouillé de chez verrouillé. Pourquoi ça ne t'a pas plu ?

Quid de l'Allemagne ? Des pays de l'est ? Quelqu'un aurait un retour d'exp à me faire ? Merci d'avance.


+1

Je suis d'accord avec le côté "réseau social indispensable", surtout pour les USA.
Bon, moi j'ai la malchance d'avoir un réseau social existant là-bas, mais très snob. Je vais essayer quand même de les remuer un peu, voir ce que je peux percer.
Mais sinon, si j'arrive à décrocher un poste en Silicon Valley, quelqu'un peut me décrire vite fait les avantages / inconvénients par rapport à un poste équivalent à Paris ?

Merci d'avance.

Le luxembourg c'est pas verrouiller du tt mais bon c'est pas vraiment expat lol en plus t'as tellement de manager français que j'avais l'impression d'être à Paris.
J'ai détesté le climat en hiver. Y'a pas grand chose à faire t'es loin de tout de la mer, de la montagne culturellement c'est pas très poussé.

Après pour la suisse je suis sur Zurich en ce moment mais j'ai passé pas mal de temps sur genève et j'habite toujours en suisse romande. Genève j'ai travailler dans des banques Suisse donc mentalité Suisse et dans des banque française installé en suisse donc mentalité française c'est le problème de genève. Pour Zurich le points de vue des romands c'est le bout du monde et c'est honnêtement pas la même culture mais moi perso je kiffe bien.

Après pour répondre à ta question ou c'est calme mais ça bouge quand même si tu le veux. En gros l'hiver c'est calme saison de ski oblige donc les gens bouge beaucoup le week end vers les stations, et à partir de maintenant t'as plein de petit bar qui rouvre le long de la limat, du lac et tt et c'est assez sympa.

Pour se qui est du salaire, j'ai un collègue qui vient d'arriver de Paris et en gros avec un 120KChf pour un célibataire, il économise par mois ce qu'il gagnait à Paris donc faut arrêter de croire que vivre en suisse avec 120K c'est impossible. JE connais bien des gens qui vivent avec moins que ça. Après acheter de l'immobilier c'est toujours compliqué.