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Algorithmes et structures de données Discussion :

Conversions X à Y


Sujet :

Algorithmes et structures de données

  1. #1
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    Par défaut Conversions X à Y
    Voilà, j'aurais aimé posé une deuxième question aujourd'hui.
    Comment fait-on, en géneral, pour passer d'une base X (0->256) à une base Y (0->256).
    Je vous assure, cette question m'a pris la tête pendant plusieurs heures. Pas moyen de trouver quelque chose de valable sur le net... Et toutes mes théories ont été ébranlées par plusieurs logiciels. C'est pourquoi j'en demande à votre aide.
    Merci

    ps : par conversion j'entend par ex -> passer d'une valeur binaire à une valeur décimale

  2. #2
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    Mon blog : pragmateek.com

  3. #3
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    C'est trop long.
    J'aimerais directement passer d'une base à une autre.

  4. #4
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    La première étape est de déterminer la puissance P de Y la plus grande qui soit inférieure au nombre N à convertir:
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    N<Y^P
    lnN<PlnY
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  5. #5
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    Citation Envoyé par backtothend
    passer d'une valeur binaire à une valeur décimale
    Une valeur n'est pas binaire ou décimale. C'est sa représentation qui est binaire ou décimale. En mémoire, elle est certainement stockée en représentation binaire (à moins que t'aie un ordinateur quantique ou à trois états ?), mais peu importe. La question est donc "comment avoir la représentation en base B d'une valeur ?".

    Comme l'a dit seriousme, chaque chiffre N d'indice i est le nombre de fois que contient B ^ (i - 1), et ensuite on passe au chiffre suivant (d'indice inférieur).

  6. #6
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    Citation Envoyé par 10_GOTO_10
    Une valeur n'est pas binaire ou décimale. C'est sa représentation qui est binaire ou décimale. En mémoire, elle est certainement stockée en représentation binaire (à moins que t'aie un ordinateur quantique ou à trois états ?), mais peu importe. La question est donc "comment avoir la représentation en base B d'une valeur ?".

    Comme l'a dit seriousme, chaque chiffre N d'indice i est le nombre de fois que contient B ^ (i - 1), et ensuite on passe au chiffre suivant (d'indice inférieur).
    Désolé pour l'erreur.

    J'ai réussi à faire un algo de conversion direct pour différentes base.
    Par contre j'aurais aimé avoir une autre information :
    Jusquà la base 62, on utilise des caractères alphanumériques(maj et min compris).
    Pour aller vers la base 63, on rajoute un carctère non-alpha numérique à la table, pour la 64 aussi, pour la 65 aussi jusqu'à 256 (table ascii)
    J'aimerais savoir comment déterminé le caractère à ajouter dans la table pour les bases >62. A ce que j'ai pu voir, il n'y a pas d'ordre précis(comme pour les caractères alpha-numériques), ou alors je me trompes.
    Connaissez-vous un site qui regroupe toutes les tables de chaques bases?
    Merci

  7. #7
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    base9:012345678
    base10:0123456789
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    base60:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwx
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    base62:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz
    base63:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz?
    base64:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz??
    base66:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz???
    base67:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz????
    base68:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz?????
    base69:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz??????
    base70:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz???????
    Comment je remplaces les "?" car il n'y a pas d'ordre en particulier lorsque la base est plus grande que 62.
    Connaissez-vous un site qui regroupe toutes les tables de toutes les bases?
    Merci

  8. #8
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    base66:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz???
    base67:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz????
    base68:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz?????
    base69:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz??????
    base70:0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz???????
    Merci d'avoir été aussi concis...

    Ton problème n'est donc pas un problème de conversion, mais uniquement de représentation des chiffres.

    Je ne sais même pas s'il y a des conventions sur ce point. Ce qui est sûr, c'est qu'on ne peut pas avoir plus de chiffres que de caractères imprimables (à moins de représenter un chiffre par heu... plusieurs chiffres ou lettres). Jusqu'à la base combien voudrais-tu aller ?

  9. #9
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    Par défaut
    J'aimerais faire des conversion >base 256

    De toute manière, je comprend déjà pas le faite que l'on passe des chiffres à l'aphabet(majuscules) pour passer de base 10 à base 11.
    Théoriquement dans la table ascii nous avons 7 caractères entre les chiffres et les lettres majuscules :
    48 30 00110000 0
    49 31 00110001 1
    50 32 00110010 2
    51 33 00110011 3
    52 34 00110100 4
    53 35 00110101 5
    54 36 00110110 6
    55 37 00110111 7
    56 38 00111000 8
    57 39 00111001 9
    58 3A 00111010 :
    59 3B 00111011 ;
    60 3C 00111100 <
    61 3D 00111101 =
    62 3E 00111110 >
    63 3F 00111111 ?
    64 40 01000000 @

    65 41 01000001 A
    66 42 01000010 B
    67 43 01000011 C

    Pourtant des convertisseurs genéraux existent, ce qui veut donc dire qu'il y a une règle derrière tout ca. N'existerait-il pas des conventions toutes faites? Un site proposant les tables pour les bases >256 ?

  10. #10
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    Hum...personne ne peut me renseigner svp?

  11. #11
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    Citation Envoyé par backtothend
    De toute manière, je comprend déjà pas le faite que l'on passe des chiffres à l'aphabet(majuscules) pour passer de base 10 à base 11.
    Parce qu'on a inventé les bases bien avant l'informatique (et donc avant la table ASCII). Mais ce n'est qu'une question de conventions on pourrait très bien compter comme ça:

    I=7
    II=2
    III=8
    IIII=è
    IIIII=¤
    IIIIII=0
    IIIIIII=f
    IIIIIIII=à
    IIIIIIIII=æ
    La bataille de Marignan ? 7¤7¤ !

  12. #12
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    En effet.

    Mais avec tout ca, ca m'aide pas à convertir. Je sais pas quel caractères doivent rentrés dans tel ou tel bases. QQ n'aurait-il pas un lien avec les tables pour toutes les bases?
    Parce que j'ai beau savoir convertir si je ne tiens pas compte des conventions ca ne servira à rien.

  13. #13
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    Bonjour,
    Citation Envoyé par backtothend
    En effet.

    Mais avec tout ca, ca m'aide pas à convertir. Je sais pas quel caractères doivent rentrés dans tel ou tel bases. QQ n'aurait-il pas un lien avec les tables pour toutes les bases?
    Parce que j'ai beau savoir convertir si je ne tiens pas compte des conventions ca ne servira à rien.
    Je ne suis pas totalement sûr, mais je ne pense pas qu'il existe de norme pour ça.

    A dire vrai, en dehors des bases 2,8,10 et 16 [de temps en temps 12, mais rare], je n'ai jamais vu quelqu'un utiliser, pour affichage, une base autre que 10.

    Quel est l'intérêt, autre qu'un exercice de style ?
    Compilation sans erreur ne signifie pas programme sans erreur.
    L'indentation n'a pas été imaginée pour faire beau, mais pour faciliter la lecture des programmes.

  14. #14
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    Bah la base 64 est souvent utilisée. (email)
    Si il n'y a pas de normes(ce dont je me doutais un peu) comment certains convertisseurs génériques font-ils? Il doit bien y avoir des tables standarts...enfin je pense.
    L'utilité? Disons, qu'il n'y en a aucune. Ou si : pour que je ne me poses plus ce genre de questions ! ^^

    Ca devrait exister ...

  15. #15
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    Je crois pouvoir dire qu'il n'existe pas de normes dans ce domaine (il existe sans doute des convertisseurs qui sont capables de convertir dans n'importe quelle base, mais ils ont chacun leur petite convention adhoc et utilisent des combinaisons de caractères à partir d'un certain rang). Inutile donc de chercher plus longtemps, si tu veux vraiment le faire invente-toi ta convention (essaie de faire un truc cohérent comme : au delà de la base 64 utilise la base décimale pour représenter les digits que tu sépareras par des "_", ce n'est qu'un exemple).

    --
    Jedaï

  16. #16
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    Citation Envoyé par backtothend
    Pour être plus conscis :
    Pour information : la base 1 n'existe pas ; comment écris-tu 0x01 en base 1 ?
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
    5ième élément : barde-prince des figures de style, duc de la synecdoque
    Je ne réponds jamais aux questions techniques par MP

  17. #17
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    Pour information : la base 1 n'existe pas ; comment écris-tu 0x01 en base 1 ?
    Oui, la base n a n symboles donc la base 1 a 1 seul symbole : 0 or on ne peut construire un nombre avec 1 seul symbole puisqu'on ne peut différencier deux nombres dans cette base.

    Disons, qu'il n'y en a aucune. Ou si : pour que je ne me poses plus ce genre de questions ! ^^
    Il n'y a aucune norme ou convention là dessus. Car les nombres de tels bases ne le sont que de manière interne, jamais on donne la "visualisation symbolique" de ces nombres, ça n'a aucun interêt.

    Une base B a une représentation symbolique valable si le nombre de symbole est minimal (tout simplement parce que c'est plus facile à apprendre). Cette représentation n'a de sens que pour les humains.

  18. #18
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    Pour la base, c'est une erreur de ma part, j'ai oublié de la supprimé quand j'ai fait le copier coller dans Excel.
    Merci à tous pour votre aide.

  19. #19
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    on ne peut différencier deux nombres dans cette base.
    Tout dépend du niveau auquel on se place car on peut différencier 2 nombres en fonction du nombre de symboles qui les composent.
    Formateur expert .Net/C#/WPF/EF Certifié MCP disponible sur Paris, province et pays limitrophes (enseignement en français uniquement).
    Mon blog : pragmateek.com

  20. #20
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    Tout dépend du niveau auquel on se place car on peut différencier 2 nombres en fonction du nombre de symboles qui les composent.
    Non, en tout cas dans ce que l'on appelle un système de numération qui dépend uniquement de la valeur des coëficient (en fait un nombre en base b est un polynome dans la base 10).

    A implémenter, c'est impossible aussi (en tout cas de manière simple et sans associer le nombre de symboles de chaque nombres).

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