Discussion :

[koyosama]

Je ne rêve pas trop quand on voit que l'on parle de l'impôt à la source depuis des dizaines d'années et que c'est toujours pas prêt , le compliqué made in France...

C'est pas c'est complique, c'est un peu une question de skills, de ressources, de temps et surtout de synergie.
J'ai travaille pour une boite qui voulaient restructurer tout son system de paiements qui datent d'au moins 10-15 ans. C'est une bonne initiative. L'equipe etaient bien composes avec des gens talenteux ou pas.

Le truc c'est que les francais sont tres tres mauvais pour travailler en equipe et pour avoir vu les autres pays, je peux que te le confirmer.
Made in France = ego.

J'ai regarde d'un oeil exterieur et interieur le projet (aide temporaire). Le resultat etait le suivant :

• Projet en retard de plusieurs mois.
• Le projet, les processes et l'utlisation sont devenus plus complexes que le projet precedent.
• Toutes les equipes etaient sous tension.
• Perte massive d'argents.
• Turn Over tous les mois, donc plus de coups pour les recrutements et pertes de temps pour reformer les gens sur un projet complexe.

Ma vision des choses:

• Les guerre-guerres d'ego entre les differents team (support, marketing, produits, ...)
• Ils n'ont pas su garder ou engager les bons skills, bad casting.
• Ils n'ont pas pense au features en profondeurs.
• Ils devraient passer un peu de temps sur la documentation.
• Ils auraient pu laisser la team, se concetrer uniquement sur le projet et pas autres choses. Faire une equipe de developpement et faire une equipe qui fait des fixes.

Il faut arreter de penser que l'informatique c'est un cout, l'informatique c'est maintenant un organe vital. J'ai mon colloc qui a fait le meme type de projet, c'est a dire transformer un vieux projets complexe en cobol et le mettre en C#.
Et son equipe a reussi. Personnellement, j'ai jamais entendu ou vu cette exploit. Ce que j'ai vu c'est des migrations de petits modules et non refonte completes de tout le CORE. J'avais des collegues dans l'AS400 et c'etait foutu de ma geule quand je parlais de migration de cobol a Java ou C#.

Les problemes vont bien plus loins, vu que c'est un projet nationnal :

• Demander a chaque entreprise (petite, moyenne, grande) de faire des efforts pour mettre en application cette taxe
• redefinir toutes les regles de compatabilites, va impacter le monde de la comptabilite en France et dans le monde
• Possiblite de Lobbyism des tricheurs
• Les tricheurs vont faire greves
• Venant tout juste de mettre la declaration en ligne, l'impot direct c'est pas pour maintenant
• La court des comptes va pas etre content
• Synegie entre toutes les institutions qui est super complexe sur le plan humain et sur le plan technique. Communiquer avec les autres institutions est la chose la plus penible en temps (experience vecu).
• Il fautdra plus que un mandat presidentiel pour le faire, donc on ne sait pas ce qui va se passer (crise financiere, revirement du prochain gouvernement, guerre, ...)
• On est un modele socialiste particulier avec des regles de paiement assez chiant a mettre en place, surtout que chaque localites ont parfois leur propre regles.

Si tu n'as pas cette synergie, tu vas nulle part car il y a des chances que tu vas omettre des informations, creer des dettes techniques pour le futur qui sera plus couteux.
Donc pourquoi l'impot a la source n'est pas pret. Je me rapelle d'un vieux reportage sur Capital a propos du gaspillage de l'argent publique:

• Chaque instititution (Region, Mairies, Centre de paiements, ...) ont leur propre SI, leur propre API, data, programmes qui sont tous incapable de communiquer avec le monde exterieur.
• Ressources financiere, beaucoup de villes ont beaucoup de dettes et n'ont pas cette priorite
• Ressource Humaine, beaucoup d'institution n'ont pas ce skill a dispositions
• Je crois tout simplement que certaines direction n'aiment simplement pas

Je peux expliquer pourquoi certains pays comme l'Anglettere ont ce systeme:

• Les anglais ont mis ce systeme depuis 1944, avant meme l'informatisation
• Presque tous leur systemes de taxation, certifications, medicales, ... sont informatises et centralises

Apres de ce que j'ai vu leur systeme n'est pas parfait, mais quand je vais chez un docteur dans une autre ville, il a acces a mon dossier medical de facon nationnal (nous on est des blaireux qui se trimballe le carnet de sante). Les impots sont preleves a la source. Quand je passe une certification, tout est informatise et ils peuvent consulter si j'ai obtenu cette certification dans tous les centres de formation.
Voila la difference : La France a systeme informatique heterogene, divise et gerer localement, par contre l'Angleterre a un systeme centralise et globalise.

Ma conclusion c'est impossible de mettre la taxe directe en France, c'est que de la com. Dans les faits c'est un travail quasi titanesque, impossible (meme si techniquement c'est possible) avec les moyens du bord. Et comme toi, j'en entends parler depuis perpette.

Et puis c'est pas que le "Made in France" est complexe. C'est qu'on a voulu faire simple et comme une brochette de kebab, on empile les les dettes techniques et administratif. Maintenant la brochette, on est oblige de se la farcir.

[bbosch]

c'est là une très mauvaise nouvelles pour le TPE, PME qui vont souffrir encore plus de cette concurrence déloyale !

Les cas de démissions forcées (accord amiable contre meilleure prime en prestation) entre employeurs et salarié vont encore augmenter. Combien d'affaires en prudhommes d'employés qui se sont vu proposer un trésor en échange de la démission et du passage en autoentrepeneur...

c'est un coup très dur pour les TPE/PME qu vont voir leur affaire/projet de moyenne ampleur se faire concurrencer par des naindépendants.

Ce qui est triste c'est de voir que le projet de société "d'entreprise" est en train de quitter la france. Le DIY prend le pas sur le travail collectif d'intérêt général.

Je vois que les "pigeons" ont voté macron, on comprend pourquoi!




clairement oui, pour les freelance/autoent, c'est une super aubaine. incroyable un tel coup positif à eux.
par contre, j'en connais plusieurs qui faisaient exprès de baisser les tarifs après réalisation ou qui changeaient les dates de factures (d'une année à l'autre) pour ne pas dépasser ce plafond.

maintenant, je pense qu'ils vont réhausser leur tarif et arrêter le re-dating !

Je suis d'accord avec toi mais va faire du service avec un CA de 33k euros par an ! tu peux a peine te payer le smic, car a côté tu as des frais qui ne te permettent pas d'aller guère au dessus. Je ne pense pas que ce soit de la concurrence déloyale car un homme seul ne pourra jamais rivaliser avec une entreprise.
Après je t'accorde que les PME sont vraiment désavantagées niveau fiscalité, mais ça c'est pas de la faute des autos entrepreneurs, c'est la faute de l'état qui les assomment d'impots.

Je trouve que c'est plutôt une bonne démarche même s'il est vrai qu'il faudrait s'attaquer également au cas des PME qui ne s'en sortent plus en France. Mais espérons le, cela arrivera après !

[abbe2017]

Je suis d'accord avec toi mais va faire du service avec un CA de 33k euros par an ! tu peux a peine te payer le smic, car a côté tu as des frais qui ne te permettent pas d'aller guère au dessus. Je ne pense pas que ce soit de la concurrence déloyale car un homme seul ne pourra jamais rivaliser avec une entreprise.
Après je t'accorde que les PME sont vraiment désavantagées niveau fiscalité, mais ça c'est pas de la faute des autos entrepreneurs, c'est la faute de l'état qui les assomment d'impots.

Je trouve que c'est plutôt une bonne démarche même s'il est vrai qu'il faudrait s'attaquer également au cas des PME qui ne s'en sortent plus en France. Mais espérons le, cela arrivera après !

les autoentrepeneurs de l'IT ont très très très peu de frais !

Grâce à ce cadeau tombé du ciel, ce sont les ptites startup/tpe/pme qui seront touchées car un projet (coding+ art + maintenance + veille + cheffrerie) fait par 3 autoEnt coute moins cher que le même projet fait par 3 salariés dans la même boîte !

Suis-le seul à voir de plus en plus de PME it (ssii) qui ne travaille qu'avec des autoent et dont les dirigeants sont associés (genre CEO + commercial).
Tout devient externalisé, il n'y a plus de "coeur" dans l'entreprise à part le profit.

Cette loi va encore favoriser l'externalisationes tâches vivantes dans une entreprise.

Je me demande qu'est-ce qui dans un contexte honnête rapporte le plus d'argent à l'état :
cas 1 : une entreprise avec 5 salariés
cas 2 : une entreprise à 2 salariés + 3 autoent

est-ce que les haut fonctionnaires qui traitent la fiscalisation des autoent couterait aussi moins cher que les fonctionnaires chargés de secteur PME/TPE..etc ?

[DarkVader]

Comment mieux encadrer et réguler le recours à des sous-traitants auto-entrepreneurs par de grosses sociétés, prestations de service qui ressemblent parfois à du salariat déguisé sans les inconvénients quand ce n'est pas de l'exploitation pure et simple ?

Assez simplement, en appliquant la loi comme cela se fait quand c'est dénoncé : par une requalification du travailleur en emploi à plein temps dans l'entreprise
(pour rappel, c'est ce qui est prévu et a déjà été appliqué)

[abbe2017]

Assez simplement, en appliquant la loi comme cela se fait quand c'est dénoncé : par une requalification du travailleur en emploi à plein temps dans l'entreprise
(pour rappel, c'est ce qui est prévu et a déjà été appliqué)

hélas pour faire ça, le salarié (représenté aux prudhommes) devra démontrer l'existence d'un lien de subordinnation.

Or ce lien n'est que "économique" et non pas humain car il a le droit de refuser de faire sa tâche (livrer, conduire..etc).
Le lien de subordination économique n'est pas accepté aux prduhommes....hélas.

Donc en attendant, des uberistes et des delivroo "travaillent" plus de 70h/s pour un smic ou moins et pendant ce temps, ils n'ont pas d'enfant à garder ou à faire : c'est le modèle de société que Macron veut...

pourquoi n'y-a-t-il pas de loi (ni même d'examun médicaux) pour interdire et surveiller ce seuil horaire des autoentrepreneurs/ubérisé ? Ce n'est pas normal ça.

[petitours]

Je ne comprends pas cet Anti Autoentrepreneur, vous parlez de système anti concurrentiel moi je parle surtout d'avancé dans la simplicité!
Pourquoi ne pas râler pour que le système classique d'entreprise soit AUSSI simple que l'auto entrepreneur, ça serait une réelle avancée et pas encore une râlerie française qui veut que tout change mais surtout sans rien changer!

C'est pas faux.
L'autoentrepreneur est, mis en face des sociétés, scandaleux par la concurrence déloyale qu'il met en place, perso je vois ça dans le monde de la formation où c'est juste hallucinant.
Le problème aussi c'est que pour beaucoup d'autoentrepreneurs l'absence de cotisations à la hauteur les rendent bien moins bien lotis que dans une société (mais ça ils ne le voient que bien plus tard, quand le mal est fait pour leurs concurrents en sociétés)
Mais il est vrai que ça apporte de la simplicité, l'administratif autour des sociétés m'apparaitra toujours comme ridicule; à mes yeux ce bazar existe à un tel niveau que pour alimenter le monde du conseil/avocats/comptable/contrôle de gestion dont on pourrait facilement se passer avec plus de simplicité et de pragmatisme.
Juste un bémol à la simplicité : ça permet au "gérant" de faire 0 efforts intellectuels de gestion et je vois beaucoup d'autoentrepreneurs sans assurances pro, sans contrôle de rentabilité, sans cotisations complémentaires et j'en passe.

Bref, en ce qui me concerne l'autoentrepreneuriat devrait être limité en durée (3 ans) pour tous ceux qui ne sont pas salariés en société à coté ; facilitateur de création d'activité mais sans possibilité de concurrence aux sociétés ou de couverture sociale bancale.

[abbe2017]

C'est pas faux.
(..)Juste un bémol à la simplicité : ça permet au "gérant" de faire 0 efforts intellectuels de gestion et je vois beaucoup d'autoentrepreneurs sans assurances pro, sans contrôle de rentabilité, sans cotisations complémentaires et j'en passe.(...).

cher monsieur, n'oubliez pas que certains veulent plus de simplicité non pas parce que c'est "long" ou difficile, mais juste pour éliminer un poste de travail dans une entreprise .
par exemple, ya une calamité de gens dans les médias qui s'entendent à dire que le code du travail est trop compliqué alors qu'il n'ont pas compris que c'est le rôle d'un poste RH de le gérer et de le comprendre et non pas de rôle d'un entrepreneur ou d'une petit patron.
les faux pdg veulement maintenant se "passer" d'un poste RH pour faire encore des économies etdes gains de rentabilité avec encore moins de salarié "obligatoirement nécessaire" au quotidien.

Combien de fois dans les média ont entend que tel patron a dû fermé son entreprise car "à cause d'un salarié, il a été condamné aux prudhommes à payer une somme trop importante.

est-ce qu'on pleurer pour une criminel condamnée à vendre sa voiture car il n'a pas respecté le code de la route et a blessé quelqu'un qui a demandé réparation ?
Si le patron pleurnichard avait embauché un bon RH, il n'aurait peut-être pas été condamné en prudhommes...

En premier, le PDG a externalisa son emplyé de ménage, puis tel poste , puis tel autre, puis encore un autre, puis il veut maintenant que le code du travail soit tellement simple qu'il puisse le comprendre lui-même et "ne pas prendre" de risque à aller en prudhommes pour les fautes qui ne seront plus des fautes.

ah la simplication....

[phili_b]

Bref, en ce qui me concerne l'autoentrepreneuriat devrait être limité en durée (3 ans) pour tous ceux qui ne sont pas salariés en société à coté ; facilitateur de création d'activité mais sans possibilité de concurrence aux sociétés ou de couverture sociale bancale.

Mais tu mettrais à la rue un nombre important de personnes ayant de faible revenus qui cotiserait sinon au chômage. Par contre effectivement on pourrait mettre une limite de durée pour ceux ayant un CA régulier d'année en année et proche des 32KE actuels.

[Mat.M]

Il faut arreter de penser que l'informatique c'est un cout, l'informatique c'est maintenant un organe vital.

hummm ok d'accord mais faudrait relativiser un peu aussi et les accidents industriels,les échecs de projets malheureusement ça existe ( euhh Louvois, l'Obamacare )
Ensuite de par mon expérience oui l'informatique c'est un coût et pour une entreprise c'est quasiment se ruiner ( toujours de par mon expérience pro)
Mais ça c'est un autre sujet.

Certes, cela fait perdre de l'argent à l'état, mais en même temps cela permet à "monsieur tout le monde" de réaliser de beaux projets.

houla un entrepreneur ( et donc un auto-entrepreneur ) a pour objectivité essentielle de gagner de l'argent d'abord pour valider un projet et non pas de réaliser de beaux projets.

On est dans le monde du capitalisme avant tout faut pas perdre de vue cela malgré toutes les âneries bien françaises qu'on entend à droite et à gauche (aussi bien dans les revues consacrées à l'entreprise que le patronat français).
L'entreprise n'est pas un endroit merveilleux comme nous l'affirme Macron c'est un endroit tout de même pour gagner de l'argent.

Enfin je m'entends, c'est brut de coffrage ce que j'écris, on peut faire de beaux projets mais il faut s'assurer avoir un marché de clients avant tout pour gagner de l'argent et que ton entreprise soit rentable
Si ton entreprise n'est pas rentable, en tant que AE ça peut passer , avec une autre forme d'entreprise tu vas vite sentir passer les charges et les coûts d'investissements.

Bref je conseille vivement de s'acheter un livre d'économie d'entreprise ou aller suivre une formation dans une CCI
J'avais suivi une séance d'information à la CCI du Var à Toulon il y a fort longtemps, on était tout bien assis, la première chose que l'animateur nous a appris c'est que
la moitié des entreprises avec un an d'existence coulait ( mais j'espère que ça a évolué dans le bon sens maintenant )

Je signale qu'en Amérique du Sud, quand on se met à son compte, on n'a aucun impôt (outre que celui du local et c'est très léger) donc marge brute = marge nette. C'est, quand même, un point important par rapport à un auto-entrepreneur français.

c'est bien beau de nous seriner qu'en créant une entreprise il faut payer des charges mais encore faut-il avoir une clientèle.
Pas de clients pas de chiffre d'affaire c'est la bête logique d'un gamin de 10ans..
donc je ne suis pas certain que les marchés en Amérique latine soient aussi rénumérateurs qu'en Europe..

[petitours]

cher monsieur, n'oubliez pas que certains veulent plus de simplicité non pas parce que c'est "long" ou difficile, mais juste pour éliminer un poste de travail dans une entreprise .
par exemple, ya une calamité de gens dans les médias qui s'entendent à dire que le code du travail est trop compliqué alors qu'il n'ont pas compris que c'est le rôle d'un poste RH de le gérer et de le comprendre et non pas de rôle d'un entrepreneur ou d'une petit patron.
les faux pdg veulement maintenant se "passer" d'un poste RH pour faire encore des économies etdes gains de rentabilité avec encore moins de salarié "obligatoirement nécessaire" au quotidien.

Combien de fois dans les média ont entend que tel patron a dû fermé son entreprise car "à cause d'un salarié, il a été condamné aux prudhommes à payer une somme trop importante.

est-ce qu'on pleurer pour une criminel condamnée à vendre sa voiture car il n'a pas respecté le code de la route et a blessé quelqu'un qui a demandé réparation ?
Si le patron pleurnichard avait embauché un bon RH, il n'aurait peut-être pas été condamné en prudhommes...

En premier, le PDG a externalisa son emplyé de ménage, puis tel poste , puis tel autre, puis encore un autre, puis il veut maintenant que le code du travail soit tellement simple qu'il puisse le comprendre lui-même et "ne pas prendre" de risque à aller en prudhommes pour les fautes qui ne seront plus des fautes.

ah la simplication....

Tout ceci est démagogique et n'a rien a voir avec la simplification.
Se passer de compétence et faire des choses pas comme il faut tel que vous le dénoncez sera effectivement toujours une erreur.
Simplifier des choses inutiles pour consacrer son énergie à produire de la valeur en est une autre ; les choses inutiles ne donnent à manger à personne.
Les médias que vous critiquez (et je suis assez d'accord) ne parlent pas que du code du travail, ils parlent aussi des patrons voyous, comme s'il y avait que ça; mais détrompez vous, la très grande majorité des patrons sont patrons de très petites entreprises, connaissent tous leurs employés et j'en connais plusieurs qui gagnent moins que la majorité de leur salariés pendant des années et/ou à chaque fois qu'il y a une crise.

Vous parlez d'externalisation ; vous pensez que c'est moins cher d'externaliser ? non, ça permet d'assurer de la flexibilité là où le code du travail ne le permet pas alors que les marchés peuvent l'imposer.

alors qu'il n'ont pas compris que c'est le rôle d'un poste RH de le gérer et de le comprendre et non pas de rôle d'un entrepreneur ou d'une petit patron.

un exemple au hasard : Mr Dupont, patron de CaConstruit SARL, 3 salariés... + 1 RH... il faut sortir la calculatrice des fois !

[petitours]

Mais tu mettrais à la rue un nombre important de personnes ayant de faible revenus qui cotiserait sinon au chômage. Par contre effectivement on pourrait mettre une limite de durée pour ceux ayant un CA régulier d'année en année et proche des 32KE actuels.

Ben oui c'est ça l'idée.

Tu es salarié et tu complètes tes revenus en faisant de l'autoentrepreneur, OK c'est fait pour ça et c'est simple, tu cotises par ailleurs, ton activité est modeste face aux concurrents en sociétés.
Maintenant tu lances une activité à plein temps, l’auto-entreprenariat te permet de te lancer, de te concentrer sur ton activité en oubliant un peu tout ce bazar administratif, déclaratif et juridique ce qui te donne plus de chances de réussir. Sauf que demain, il faudra que tu n'oublies pas que les cotisations ça ne sert pas qu'à faire râler et que les concurrents eux sont contraints à pleins de trucs en plus donc comme ton activité est lancée tu passe en société. Accessoirement en passant en société tu embauchera, tu ne mettra donc personne à la rue, bien au contraire ! (mais ceci est une autre histoire ; être entrepreneur c'est une vocation, pas un métier).

[ed73170]

les choses inutiles ne donnent à manger à personne.

Mais si, les choses inutiles nourrissent bon nombre de personnes, surtout dans la fonction publique

[SurferIX]

J'en suis à ma huitième entreprise dans laquelle certains employés ont été licenciés économique - voire "départ à l'amiable" et que l'entreprise sous-traite afin de :
- ne plus payer de charge salariale
- pouvoir se débarrasser de la personne facilement
- pouvoir baisser sa paie (= si t'es pas content bah tant pis je te dégage)
- pouvoir mettre encore bien plus la pression (= si t'es pas content bah tant pis je te dégage quand je veux comme je veux, le jour même si je veux).

Donc doubler ce plafond revient exactement au même que de dire : on donnera le double de pouvoir aux entreprises sur les employés, et on rendra la position de travailleur de plus en plus précaire. Cela aura des effets positifs pour 5%, mais d'énormes effets négatifs à moyen et long terme sur toute la sérénité d'aller au travail pour les employés. Je suis totalement contre, même si j'ai ma propre entreprise depuis 5 ans et que je suis indépendant. Cela ne va pas dans le sens humain, mais uniquement financier.

[petitours]

J'en suis à ma huitième entreprise dans laquelle certains employés ont été licenciés économique - voire "départ à l'amiable" et que l'entreprise sous-traite afin de :
- ne plus payer de charge salariale
- pouvoir se débarrasser de la personne facilement
- pouvoir baisser sa paie (= si t'es pas content bah tant pis je te dégage)
- pouvoir mettre encore bien plus la pression (= si t'es pas content bah tant pis je te dégage quand je veux comme je veux, le jour même si je veux).

Donc doubler ce plafond revient exactement au même que de dire : on donnera le double de pouvoir aux entreprises sur les employés, et on rendra la position de travailleur de plus en plus précaire. Cela aura des effets positifs pour 5%, mais d'énormes effets négatifs à moyen et long terme sur toute la sérénité d'aller au travail pour les employés. Je suis totalement contre, même si j'ai ma propre entreprise depuis 5 ans et que je suis indépendant. Cela ne va pas dans le sens humain, mais uniquement financier.

De prime abord on pourrait être contre l'affirmation concernant le paiement des charges sociales puisque quand on sous traite on les paie à travers le prix facturé par le fournisseur mais malheureusement concernant les autoentrepreneurs (en tous cas une majorité de) cette gestion des charges n'est pas pris en compte et donc en effet ça fait baisser les prix d'autant.
Bref je suis assez d'accord sur le fait que l'autoentrepreneur est une usine à précarité, autant pour l'autoentrepreneur lui même que pour les société concurrentes qui doivent s'aligner vers le bas.

[abbe2017]

Tout ceci est démagogique et n'a rien a voir avec la simplification.
Se passer de compétence et faire des choses pas comme il faut tel que vous le dénoncez sera effectivement toujours une erreur.
Simplifier des choses inutiles pour consacrer son énergie à produire de la valeur en est une autre ; les choses inutiles ne donnent à manger à personne.
Les médias que vous critiquez (et je suis assez d'accord) ne parlent pas que du code du travail, ils parlent aussi des patrons voyous, comme s'il y avait que ça; mais détrompez vous, la très grande majorité des patrons sont patrons de très petites entreprises, connaissent tous leurs employés et j'en connais plusieurs qui gagnent moins que la majorité de leur salariés pendant des années et/ou à chaque fois qu'il y a une crise.

Vous parlez d'externalisation ; vous pensez que c'est moins cher d'externaliser ? non, ça permet d'assurer de la flexibilité là où le code du travail ne le permet pas alors que les marchés peuvent l'imposer.
un exemple au hasard : Mr Dupont, patron de CaConstruit SARL, 3 salariés... + 1 RH... il faut sortir la calculatrice des fois !

j'ai l'impression que petitours sort de bfmbusiness !

Cher monsieur , une tâche qui ne produit pas de "richesse" n'est pas forcément une tâche à supprimer !
Quand on vous écoute, on a l'impression qu'une "entreprise" de qui produirait 1M€ de richesse et 50 chomeurs est à valoriser plutôt que 5 entreprises qui produirait peu de richesse mais moins de chômeurs.

ça sert à quoi de concentrer (réduire à peu) les producteurs de richesse si la majorité des gens ne travaillent pas ?
De toute façon, tout le monde sait que les autoentrepreneurs auront tous des problèmes de santé, dus à leur cadence infernale de travail sans contrôle social. Bienvenu chez les japonais.

[CinePhil]

Les deux gros avantages du régime du micro-entrepreneur sont la simplicité et le principe "zéro CA => zéro charge". Encore que ce second avantage ne soit plus tout à fait vrai puisqu'il faut quand même payer la CFE.

Puisqu'on parle ici du doublement du plafond de CA et que nous sommes sur un forum informatique, considérons donc un informaticien micro-entrepreneur qui atteindrait le plafond actuel de 33 200 €. Il aura payé environ 1/4 de ce CA en charges, soit 8 300 € et il ne lui restera plus que 24 900 € pour un an, soit 2075 € par mois. Ce n'est quand même pas un revenu mirobolant !

Donc oui, le doublement du plafond est une bonne nouvelle pour les micro-entrepreneurs informaticiens qui ne veulent pas s'emmerder avec la TVA, le RSI, l'URSSAF et autres joyeux organismes publics kafkaïens.

Et, comme l'a écrit quelqu'un par ailleurs, plutôt que de crier à la concurrence déloyale, les TPE et PME qui ne sont pas sous ce régime feraient mieux de réclamer la simplification de leur régime et statut.

Libérons l'entrepreneuriat !

[petitours]

j'ai l'impression que petitours sort de bfmbusiness !

Cher monsieur , une tâche qui ne produit pas de "richesse" n'est pas forcément une tâche à supprimer !
Quand on vous écoute, on a l'impression qu'une "entreprise" de qui produirait 1M€ de richesse et 50 chômeurs est à valoriser plutôt que 5 entreprises qui produirait peu de richesse mais moins de chômeurs.

ça sert à quoi de concentrer (réduire à peu) les producteurs de richesse si la majorité des gens ne travaillent pas ?
De toute façon, tout le monde sait que les autoentrepreneurs auront tous des problèmes de santé, dus à leur cadence infernale de travail sans contrôle social. Bienvenu chez les japonais.

Pas de chance, je suis au contraire très impliqué en local dans l'économie solidaire.
Une entreprise est un acteur de la société qui sert à faire vivre des gens mais pour faire cela une entreprise est et sera toujours une machine à cash. Malheureusement dans certains cas rares ça sert à engraisser un escroc qui détruira l'entreprise à court ou moyen terme mais dans tous les cas l'activité de l'entreprise devra générer de la valeur et du cash pour alimenter la vie des travailleurs qui achèteront ce que d'autres ont produit autre part et ainsi de suite. Ne pas vouloir de ce principe sociétal de base c'est croire que le modèle familial à l'échelle de dizaines de millions ou de milliards de gens est possible (et les communistes nous ont bine montré que ce n'est pas possible et pas plus équilibré...)
Je vous rassure les taches inutiles qui sont à supprimer c'est autant valable pour les machines que pour les hommes ; l'agriculteur qui achète un tracteur à 200k€ pour avoir en visu le nombre de mauvaises herbes hypothétiques au mm² alors qu'il aurait pu faire bosser 4 personnes bien payées pour un résultat bien meilleur est autant dans le faux.
Dans le cas de l'automatisation on voit un autre phénomène qui est celui de l'augmentation des compétences avec moins de travailleurs alors que la société a de plus en plus de gens à faire travailler et que ces gens là ne sont pas plus qualifiés (et n'en ont pas envie).

La simplicité de l'autoentrepreneur est un point fort pour pouvoir créer de l'activité là où la lourdeur administrative ou les incertitudes d'un marché empêcheraient toute embauche ou création de société. Mais cette simplicité a des défauts (précarité de l'autoentrepreneur et déséquilibre par rapport aux sociétés) qui à ce jour font de l'autoentrepreneur plus un handicap qu'un point fort au niveau sociétal. Après ça ne fait pas forcément de l'autoentrepreneur un truc à jeter, le bon est à garder. Pour ma part je pense que garder ses avantages en empêchant ses défauts serait d'en limiter la durée avant basculement en société.

[petitours]

Les deux gros avantages du régime du micro-entrepreneur sont la simplicité et le principe "zéro CA => zéro charge". Encore que ce second avantage ne soit plus tout à fait vrai puisqu'il faut quand même payer la CFE.

Puisqu'on parle ici du doublement du plafond de CA et que nous sommes sur un forum informatique, considérons donc un informaticien micro-entrepreneur qui atteindrait le plafond actuel de 33 200 €. Il aura payé environ 1/4 de ce CA en charges, soit 8 300 € et il ne lui restera plus que 24 900 € pour un an, soit 2075 € par mois. Ce n'est quand même pas un revenu mirobolant !

Donc oui, le doublement du plafond est une bonne nouvelle pour les micro-entrepreneurs informaticiens qui ne veulent pas s'emmerder avec la TVA, le RSI, l'URSSAF et autres joyeux organismes publics kafkaïens.

Et, comme l'a écrit quelqu'un par ailleurs, plutôt que de crier à la concurrence déloyale, les TPE et PME qui ne sont pas sous ce régime feraient mieux de réclamer la simplification de leur régime et statut.

Libérons l'entrepreneuriat !

100% d'accord avec tout ça, en particulier avec les 2 dernières lignes.
Mais il faut juste se méfier des dérives.
Ceci n'est valable que pour des personnes qui ont le tempérament et la vocation à être entrepreneurs, qui vont se préoccuper de la gestion (aussi simple soit elle), de leur couverture maladie et vieillesse notamment.
Quand un salarié de bonne fois se retrouve parachuté autoentrepreneur "facilement" et tombe de sa chaine plusieurs années après ça fait du dégât. et malheureusement pour avoir assisté à une formation création d'entreprise à la CCI récemment, je suis persuadé que l'autoentrepreneur est majoritairement pas entrepreneur dans l'âme et pas conscient du tout que x facturé - y% de charge n'est pas égal à ce qu'il doit se mettre dans la poche.

[Marco46]

Donc oui, le doublement du plafond est une bonne nouvelle pour les micro-entrepreneurs informaticiens qui ne veulent pas s'emmerder avec la TVA, le RSI, l'URSSAF et autres joyeux organismes publics kafkaïens.

Et, comme l'a écrit quelqu'un par ailleurs, plutôt que de crier à la concurrence déloyale, les TPE et PME qui ne sont pas sous ce régime feraient mieux de réclamer la simplification de leur régime et statut.

Libérons l'entrepreneuriat !

Non mais ce qu'il faut pas lire

Pour libérer l'entreprenariat supprimons la sécu, les retraires et les assedics !! Ouai !! vive le monde merveilleux de l'entreprenariat !!!

A partir du moment où pour une activité donnée tu as des différences d'impôts et de cotisations en fonction de la forme juridique de l'activité, tu as une distorsion de concurrence majeure entre ces entreprises. Les entreprises sous le régime le plus avantagé créent mécaniquement un appel d'air qui va conduire à ce que l'autre régime disparaisse.

C'est ça le but de cette mesure, c'est seulement ça. Détruire notre modèle social, détruire la sécu, zapper les retraites, éradiquer les assedics.

La simplification ça serait d'investir dans la construction d'un SI permettant aux patrons de simplifier leurs démarches et d'accéder plus facilement à de l'information pertinente et mieux synthétisée.

Là tu participes juste à propager la novlangue qui consiste à appeler simplification la casse de la répartition des richesses.

La liberté c'est l'esclavage !

[petitours]

Non mais ce qu'il faut pas lire

Pour libérer l'entreprenariat supprimons la sécu, les retraires et les assedics !! Ouai !! vive le monde merveilleux de l'entreprenariat !!!

A partir du moment où pour une activité donnée tu as des différences d'impôts et de cotisations en fonction de la forme juridique de l'activité, tu as une distorsion de concurrence majeure entre ces entreprises. Les entreprises sous le régime le plus avantagé créent mécaniquement un appel d'air qui va conduire à ce que l'autre régime disparaisse.

C'est ça le but de cette mesure, c'est seulement ça. Détruire notre modèle social, détruire la sécu, zapper les retraites, éradiquer les assedics.

La simplification ça serait d'investir dans la construction d'un SI permettant aux patrons de simplifier leurs démarches et d'accéder plus facilement à de l'information pertinente et mieux synthétisée.

Là tu participes juste à propager la novlangue qui consiste à appeler simplification la casse de la répartition des richesses.

La liberté c'est l'esclavage !

C'est plus franchement dit que moi mais on est dans la même idée.
Si la simplicité du statut prive d'une part les gens de couverture et d'autre part dé-crédibilise les acteurs en société ça ne fait pas une belle avancée.
Les contraintes financières doivent être les même pour tout le monde (même si la forme est différente)
La couverture sociale doit être une base pour tous (on est bien content de l'avoir quand il y a besoin... )