Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
Macron
Le Pen
bulletin nul pour faire rire les dépouilleurs (attention c'est pas comptabilisé)
abstention (là c'est comptabilisé)
Celle de sa déclaration de patrimoine y ressemble pourtant beaucoup. De toute façon, qui a toujours signé strictement de la même manière durant toute sa vie ?Envoyé par Lucio_
C'est parce que la censure veille, mais la censure ne dépose pas son bulletin dans l'urne
Rien, il ne reste que 2 jours, c'est trop tard et les opinions sont faites. Au pire, si l'histoire est vraie, il y aura une petite campagne de propagande de ses amis médiatiques avec toutes les armes habituelles du complotisme et autres conneries du genre. Et ça suffira pour retarder l'échéance sur ces 2 jours et il sera tranquille pendant 5 ans ensuite. Et après en 5 ans... Il peut s'en passer des choses, tu as le temps d'étouffer, etc...
Comme si le monde s'arrêtait de tourner ce dimanche.. .. un vrai peuple de fatalistes
Demain commence aujourd'hui, comme disait l'autre
La signature est complètement différente, ce qui ressemble c'est la façon dont il écrit son nom, et là encore, les m sont différents (minuscule et majuscule).Celle de sa déclaration de patrimoine y ressemble pourtant beaucoup. De toute façon, qui a toujours signé strictement de la même manière durant toute sa vie ?
Les médias ne vont pas parler de cette histoire vu qu'ils sont tous des amis de Macron.
De toutes façon Macron sera un président extrêmement impopulaire (encore plus que Sarkozy et Hollande).
Il commence avec une cote de popularité basse et elle ne risque pas de s'améliorer vu le projet...
Pas fataliste, c'est le constat. Tu connais beaucoup de politiciens qui ont été sérieusement inquiétés ? Tu les comptes sur les doigts de la main... Par exemple regarde Chirac, à part des condamnations et un ridicule sursis...
GotNews ? non mais sérieusement ? bon vu que seul les sites complotistes ont une valeur à tes yeux c'est guère surprenant mais quand même...
Son créateur doit tellement te faire rêver aussi... http://adamsteinbaugh.com/2014/12/10...les-c-johnson/
Même quand tu as touché le fond tu es encore capable de creuser, on peut au moins te reconnaitre ce mérite.
Nous ne sommes pas d'accord. Je ne suis pas graphologue, toi non plus, et ce n'est pas une science exacte semble-t'il.
Mais ce sont des éléments sur lesquels la justice doit ouvrir une enquête. Que fait donc Michel Sappin de son superbe Tracfin ?
Je ne suis pas graphologue, mais dans la siganture (ici), on voit que Macron n'inclu pas son prenom.
Bref ce document qui vient de 4chan est un faux.
Bah c'est bien ce que je dis en soit la lutte des classes ça n'existe plus. Enfin moi quand je parle lutte des classes j'entends selon la théorie de Marx et Engels. dans le but d'imposer l'idéal communiste.
A l'heure actuelle, à ma connaissance on a un dépassé ce genre de société pyramidale et prolétarienne, c'est pourquoi je pense qu'il faut se réinventer, ou inventé notre modèle de société idéale. Nos combats ne sont pas ceux de nos ainés, etc..
Après, je n'ai jamais dis que l'on vivait en harmonie et tous ça enfin bref c'est surement pas le plus important
Le problème c'est que l'UE, par construction, accentue considérablement les déséquilibres structurels internes à l'Europe, et encore plus les déséquilibres préexistants à l'eurozone. Fondamentalement, l'UE n'est effectivement pas le problème primordial mais contribue à l'aggraver. C'est un problème d'infrastructure et de superstructure.
Lucio,
Que l'histoire des Bahamas soit vraie ou pas, personnellement j'ai un doute sur le patrimoine de Macron. Avec son CV, impossible qu'il ait gagné si peu sur les milliards qu'il a gérés et qu'il lui en reste si peu. Qui peut croire qu'il a payé cash ses travaux et sa maison ? Surtout avec les conditions de crédit et de placement qu'il aurait pu avoir en étant dans le milieu... Non il y a un truc louche, il en a planqué à mon avis.
Disons que ça ne ressemble plus à une pyramide, mais les différentes classes se méprisent tout autant. Du fait que ce ne soit pas une pyramide, ça part un peu dans tous les sens, où on voit la classe des ouvriers se pouiller avec la classe des chômeurs par exemple. Ça n'a pas de sens, mais comme la souffrance de personne n'est réellement reconnue en haut lieu, on se tape les uns sur les autres. La problématique est la même.
Il faut effectivement se réinventer. Le problème étant qu'on est réellement coincés dans notre démocratie, où on doit continuer exactement comme on l'a toujours fait, sous peine de ne pas passer à la téloche et donc, de ne pas être entendu.
D'autre part, même si on se réinvente, j'imagine qu'il y aura toujours différentes classes. Pour qu'il n'y ait plus lutte, il faudrait qu'il n'y ait plus de problème.
Tout ça pour en venir à la question : comment vois-tu la fin de la lutte des classes ? Par quel genre de processus de réinvention ?
Non mais on est d'accord je pense. Les classes existent toujours. A la base ce qui me faisait réagir quand je disais la lutte des classes n'existent plus, c'est que la phrase était juste sorti comme un slogan politique. Enfin bref, je voulais juste faire remarqué à la base que le terme avait un sens et que politiquement il renvoyait à un concept qui me semble n'est plus applicable à la société actuelle. Encore une fois peut être je me trompre, mais j'ai encore le droit de le penser me semble-t-il.
Pour le reste se réinventé:
- c'est avoir une idée du système politique que nous souhaiterions voir en place. Comment rendre réellement le pouvoir au peuple et pas une fois tous les 5 ans pour flatter un électorat sur lequel on va cracher le reste du temps
- c'est avoir une vrai prise en compte des problématiques environnementaux. C'est à dire le transport, l'agriculture, l'énergie,... enfin en gros on est en train de se rendre compte que les réserves énergétiques ne sont pas infini et comment on envisage la suite. Comment on fait pour que la planète soit encore en état dans 50-100 ans.
- c'est travaillé sur un modèle de société ou on arrête de s'opposer les uns (les classes) aux autres. Ou on se rends compte que notre modèle part en sucette et que ça va finir par craquer. Néanmoins, je persiste à dire que la solution Marine Lepen ne me parait pas bonne, revenir complètement en arrière ne solutionnera pas le problèmes
...
To be continued
si tu me demandes comment je fais et tous ça tu me laisses quelques années pour conceptualiser l'ensemble.
Puisque tu veux absolument placer cela au niveau personnel,
quand on travaille pour une société, EIC filiale du groupe ISAGRI, qui fait son beurre en vendant les algorithmes de sélection des bovidés à abattre (entre autres) & qui licencie ses employés victimes d'accident du travail, on ne donne pas de leçons de bienpensance.
Moi à la base quand je parlais de Lutte des classes, c'était en rapport aux candidats d’extrême gauche : Lutte Ouvrière et le Nouveau Parti Anticapitaliste.
Parce que Nathalie et Philippe font une séparation entre ouvrier et patron.
Alors qu'il y a une différence entre petit patron et gros patron.
Un petit patron est beaucoup plus proche d'un ouvrier qu'il ne l'est d'un gros patron...
Il existe des tensions entre des français d'origine étrangère et des français "de souche" dans des quartiers pauvres.
Ils ne se rendent pas compte qu'ils sont les victimes de la même chose.
On essaie de diviser les gens entre femme et homme, hétérosexuel et homosexuel, blanc et jaune, etc.
Alors que la seule vraie division c'est pauvre VS riche.
Les riches sont tous potes entre eux.
Alors que souvent chez les pauvres il y a des tensions.
Alors que si ils prenaient du recul ils verraient qu'ils font parti du même ensemble.
C'est l'histoire des 99% contre le 1%.
Exactement, que les fanboys de Macron nous expliquent comment en bossant dans la finance on peut se retrouver avec un tel patrimoine... Que ce soit aux Bahamas ou ailleurs son pognon et probablement à l'abris des radars du fisc.
Dixit le mec qui traite de tous les noms les personnes accusant sans preuve...
bah en l'occurrence il y a une preuve là : une différence entre le patrimoine attendu et le patrimoine déclaré. Donc y'a pas cinquante solutions :Dixit le mec qui traite de tous les noms les personnes accusant sans preuve...
- Soit le gars est une buse et n'a jamais été rémunéré à la hauteur de ce qu'il a fait (paye ton président)
- Soit le gars est une buse et a vraiment tout claqué (paye ton président)
- Soit le gars est un petit rusé et à bien planqué une partie de son patrimoine (paye ton président)
Dans ces trois possibilités il y a une constante
Que dit cet article sur la suède : Mais en Suède, de telles expériences de réduction du temps de travail (RTT) se multiplient depuis une vingtaine d'années, public et privé confondus, dans des contextes particuliers et selon des modes d'application taillés sur mesure.
On parle bien d'expériences, éventuellement à grande échelle, dans des contextes particuliers. Il me semble que c'est clair.
Revenons à la France, la France de 1995, avant la mise en place des 35heures.
Dans cette France là, il y avait des expériences sur les 35 heures, il y avait des lois qui incitaient à cela (Loi de Robien). On était exactement dans ce qui est décrit par cet article : au cas par cas, selon des modes d'application taillés sur mesure, certaines entreprises étaient aux 35 heures, d'autres aux 39 heures.
On était dans un mode de fonctionnement proche de ce qui existe en Suède.
Puis, Martine Aubry est arrivée. Elle a dit : plus de cas par cas, uniformité, égalité (je dirais même égalitarisme) : Tout le monde aux 35 heures.
Exactement l'inverse de ce qui existe en Suède.
Ce n'est pas que la réduction du temps de travail qui a été mauvaise dans cette affaire. C'est la méthode, c'est l'uniformité.
Je cite cet extrait de Wikipédia sur la page dédiée à Pierre Larrouturou :
La mise en place par Martine Aubry de la réforme des 35 heures est loin de le satisfaire : votée sans concertation, il la juge inadéquate car uniforme, non basée sur le volontariat, et à long terme préjudiciable à tout débat sur le partage du temps de travail (« le double piège »). Les lois Aubry entraînent, de facto, la non-reconduction de la loi Robien sur l'aménagement du temps de travail (semaine de 4 jours) dont Pierre Larrouturou a été l'un des concepteurs.
Pour rappel, Larrouturou est un ancien du PS, de EELV, et il est en gros à gauche du PS. La réduction du temps de travail, c'est son leitmotiv. Et comme il n'est pas idiot, il critique le caractère 'uniforme' de cette loi.
Vous citez la Suède en exemple, vous donnez un article qui flatte la méthode suédoise, et si vous lisiez précisément comment marche ce modèle suédois, vous verriez que le mot qui convient pour le décrire, c'est : Flexibilité.
Vous savez, la flexibilité, ce concept que vous dénoncez dès que vous entendez le mot.
Mais là, l'article décrit un pays avec un modèle basé sur la flexibilité, sans employer le mot flexibilité, mais réduction du temps de travail. Et du coup, vous défendez l'idée.
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager