Discussion :

[nirgal76]

C'est parce que tu bouffes la rhétorique officielle qui veut que quelqu'un qui vote blanc est engagé politiquement, alors qu'un abstentionniste est juste un branleur. C'est juste de la propagande très commode pour pouvoir oublier l'abstention croissante...

Non, c'est juste mon opinion perso. Moi je ferais même une citoyenneté à point. celui qui ne vote pas à "n" élections, il perds son droit de vote.

[Ryu2000]

Macron a fait la campagne parfaite en concentrant ses passages pour la télé et la radio

Ouais donc c'est ça, l’électorat de Macron sont des zombies qui ont bouffé la propagande, on leur a dit de voter Macron ils ont voté Macron.
Mais ils ne connaissent pas son projet, ni ses idées...

Heureusement que les médias traditionnels perdent du terrain, si leur audimat diminue leur pouvoir d'influence diminue.

[Cpt Anderson]

Les plus dangereux sont ceux qui diabolisent le FN pour se donner bonne conscience et se conforter dans le choix de Macron. Loin de moi l'idée de promouvoir un candidat précis, mais "voter en dépit de" sans avoir de réflexion c'est être inconscient et irréfléchi

C'est ce que le système va nous rabâcher pendant 15 jours et si ca suffit pas, on fera descendre tout le monde dans la rue pour faire une manifestation contre le fascisme.

[Cpt Anderson]

Ouais donc c'est ça, l’électorat de Macron sont des zombies qui ont bouffé la propagande, on leur a dit de voter Macron ils ont voté Macron.
Mais ils ne connaissent pas son projet, ni ses idées...

Heureusement que les médias traditionnels perdent du terrain, si leur audimat diminue leur pouvoir d'influence diminue.

Etant donnés les résultats d'hier, on peut ne pas être optimistes et je ne pense pas que la France ait le luxe d'attendre 5 piges que quelqu'un mette un coup de pieds dans la fourmilière. On est parti pour l'ubérisation et la précarisation. Toutes les professions réglementées vont déguster en premier.

[nirgal76]

"Fascistes de gauche" ? N'importe quoi...

L'une des 3 définitions du Larousse (la plus généraliste) : "Attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale imposée par quelqu'un à un groupe quelconque, à son entourage."
Y'a un paquet de régime d'extreme gauche dans le monde qui ont ou correspondent toujours à cette définition.

[GPPro]

C'est ce que le système va nous rabâcher pendant 15 jours et si ca suffit pas, on fera descendre tout le monde dans la rue pour faire une manifestation contre le fascisme.

Stop, j'ai comme l'impression que Rokhn ne comprend pas les sarcasmes (et cela dit je suis entièrement d'accord avec toi, ça commence pas plus tard que cet aprem avec l'édito du Monde...)

[Cpt Anderson]

L'une des 3 définitions du Larousse (la plus généraliste) : "Attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale imposée par quelqu'un à un groupe quelconque, à son entourage."
Y'a un paquet de régime d'extreme gauche dans le monde qui ont ou correspondent toujours à cette définition.

Ben je trouve que Mélenchon rentre parfaitement dans cette définition.

[Rokhn]

Stop, j'ai comme l'impression que Rokhn ne comprend pas les sarcasmes (et cela dit je suis entièrement d'accord avec toi, ça commence pas plus tard que cet aprem avec l'édito du Monde...)

Mon commentaire allait bien dans le sens d'Anderson hein ^^'

[Ryu2000]

On est parti pour l'ubérisation et la précarisation.

Ouais ça va être très dur...

Mais d'un côté c'est le projet de l'UE donc ça arrivera à tous nos potes de l'UE.

C'est marrant j'ai l'impression d'avoir passé les 5 étapes du modèle théorique du deuil d'Elisabeth Kübler-Ross :

1. Choc, déni
2. Colère
3. Marchandage
4. Dépression
5. Acceptation

Je suis déjà complètement en train d'accepter, de me dire que Sarkozy et Hollande n'étaient pas très différents de Macron. (ça va toujours de pire en pire, mais on devrait être capable de survivre encore 5 ans)
La France deviendra précurseur, on va montrer aux autres ce que ça fait d'être à fond dans l'UE.

[Traroth2]

Non, c'est juste mon opinion perso. Moi je ferais même une citoyenneté à point. celui qui ne vote pas à "n" élections, il perds son droit de vote.

Dans ce cas, ton opinion personnelle correspond en tout point à la rhétorique officielle. Sans doute une coïncidence...

La démocratie, c'est le gouvernement du peuple. Restreindre ses possibilités de choix, c'est la rogner, petit à petit. On limite le nombre de mandat, on interdit aux gens avec un casier de se présenter, on interdit l'abstention. Tout ça, il ne faut se faire aucune illusion, ça a une signification précise, et une seule : les citoyens sont trop cons pour élire des gouvernants valables. Maintenant que cette idée est installée, ce n'est plus qu'une question de temps avant qu'on finisse par conclure que finalement, ça serait mieux de ne pas du tout leur demander leur avis.

Cette histoire d'abstentionnistes qui seraient tous des branleurs, ça n'explique pas du tout pourquoi ils sont de plus en plus nombreux, hein...

[Lucio_]

Ouais donc c'est ça, l’électorat de Macron sont des zombies qui ont bouffé la propagande, on leur a dit de voter Macron ils ont voté Macron.
Mais ils ne connaissent pas son projet, ni ses idées...

Heureusement que les médias traditionnels perdent du terrain, si leur audimat diminue leur pouvoir d'influence diminue.

En même temps c'est un peu comme certains qui sont contre Macron.
On entend beaucoup que cela va être une catastrophe, mais on ne sait toujours quels points de son projet vont nous y mener.

[Traroth2]

Le parti a beaucoup changé depuis qu'ils ont viré le vieux.
Mais peut être était-il de gauche depuis le début ^^
Après tout ce ne sont pas eux qui se revendiquent d’extrême droite c'est le système qui les a catégorisé là.

Non, il n'a pas changé. Seulement les apparences ont été adoucies

Vous êtes certains de ça ?
J'en ai jamais entendu parler, par contre je sais que la CIA a cherché à récupérer un maximum de scientifiques Nazi, parce que la CIA aimait le fait que les scientifiques allemands n'avaient pas de problème d'éthique et étaient prêt à aller loin.
Même si c'était vrai pour le FN, aujourd'hui le parti est loin d'être ce qu'il était avant.

Et ben tu n'as vraiment pas dû chercher beaucoup, alors ! Et la CIA, je m'en cogne, là. Ça n'a rien à voir avec le sujet.

Avant Chirac tout le monde disait comme elle.
Même Mitterrand aurait dit pareil qu'elle...
Un peu dans ce genre la :

Mitterrand est mort depuis 21 ans.

[Jon Shannow]

Cette histoire d'abstentionnistes qui seraient tous des branleurs, ça n'explique pas du tout pourquoi ils sont de plus en plus nombreux, hein...

Parce qu'il y a de plus en plus de branleurs ? (NB : C'est de l'humour !)

[Traroth2]

C'est parce que les élections sont truqué le vainceur est FA et l'UPR...

J'adore les sondages sur son propre entourage...

Le problème, c'est qu'on est assez nombreux à avoir cette impression, en fait.

[Kearz]

Il serait temps d'arrêter de croire qu'interroger sa grande mère et son voisin suffit pour avoir une vision général d'une situation.
Ce genre de réflexion me fera toujours halluciner
Comment peut on se sentir autant représentatif voir même dépositaire de la parole de millions de gens...

Moi. J'ai voté Macron, au même titre que (minimum) 5 personnes sur les 8 de mon bureau au boulot, 100% d'un groupe d'ami avec qui j'ai mangé la semaine dernière soit 4 personnes (par contre, on n'a pas voté Macron pour les mêmes raisons). Je ne connais pas encore le vote d'autres amis mais je devrais le connaitre quand je les verrais. Je ne pratique pas la langue de bois sur le vote, je pense qu'un vote doit être assumé.

Je vais (peut-être) prendre plein de pouce rouge mais du coup, je vais expliquer mon choix.

Habituellement je vote au centre et s'il n'y a pas de candidat du centre (où qu'ils ne me plaisent pas), je vote plutôt à droite et s'il n'y a personne qui me plait au centre ou à droite, je vote blanc.
Pour les présidentielles, j'avais donc le choix entre Fillon ou potentiellement Macron (pour moi il est plus proche du centre que de la gauche). Fillon étant un voleur illogique, il m'était clairement impossible de voter Fillon.
Concernant Macron, j'avais commencé par dire "Non, je voterais blanc". Sauf qu'a deux semaines des élections, j'ai senti comme un risque, le risque d'avoir Mélenchon président (Pour moi Lepen n'est pas un risque, peu importe le partie contre Marine Lepen, il y aurait un barrage anti-FN au second tour). Et pour moi il est hors de question d'avoir un extrême au pouvoir que ça soit droite ou gauche.

Donc au final, j'ai du faire un choix pour éviter d'avoir un duel extrême gauche/extrême au second tour. Fillon le voleur qui veut nous faire travailler plus ou Macron un peu vide mais avec deux/trois propositions/positions intéressantes. Du coup, j'ai voté Macron et j'assume. Personnellement je suis soulagé, le risque extrême est éliminé (à 90%, sauf Macron-gate en faveur de Lepen).


Alors on va me dire (en fonction des tendances politiques) :
- Fillon:
"C'était un complot!" Oui c'est probablement un complot pour que les affaires Fillon ressortent au moment des élections mais dans le fait, il a l'air coupable non?!
De même, 39H (voir plus) payé 37h voir 35H? C'est illogique, au moment du passage à 35h, il y a eu gel des salaires pour compenser. Repasser à 39h sans augmentation est un cercle vicieux.
- Hamon:
"Il avait un programme innovant (etc)". Je suis pour le revenu universel à condition qu'il soit universel et pas la nouvelle aide sociale.
- Mélenchon:
"Il avait un programme sociale, réformiste, c'était le moment de changer la donne" Il avait un programme d'extrême gauche (assez proche du communisme, voir communiste) avec une surcouche de marketing. Ils ont compris que le FN gagnait des voix en cachant leur nature, ils ont fait pareil.



Ps: pour info, il y a 5 ans, j'avais voté Bayrou et du coup je pense pas être dans la catégorie "vote selon les médias".

[Traroth2]

Il serait temps d'arrêter de croire qu'interroger sa grande mère et son voisin suffit pour avoir une vision général d'une situation.
Ce genre de réflexion me fera toujours halluciner
Comment peut on se sentir autant représentatif voir même dépositaire de la parole de millions de gens...

En même temps, je me demande ce que tu dirais si tes interlocuteurs s'estimaient exceptionnels...

[Traroth2]

la question de L'UE mériterai d'être tranché une bonne fois pour toutes certes, mais je pense pas que l'UE soit le réelle problème. Est ce que le fédéralisme est réellement dangereux? Dit autrement, excepté pour des questions identitaires? en allant plus loin la France n'existe même pas vu comment elle s'est construite. Peut on dire que un gaudeloupéen, un alsacien et un basque ont la même culture...

Mais je pense juste que le programme de le pen est complètement démago et que économiquement elle conduira à la ruine du pays et que donc in fine les droits sociaux voleront en éclat, puisque à partir du moment ou tu ne peux pas Financer, ça disparait.
Macron c'est de toute Façon du libéralisme qui ne fonctionnera pas une fois de plus

L'UE, ça n'a rien à voir avec du fédéralisme.

[Traroth2]

L'une des 3 définitions du Larousse (la plus généraliste) : "Attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale imposée par quelqu'un à un groupe quelconque, à son entourage."
Y'a un paquet de régime d'extreme gauche dans le monde qui ont ou correspondent toujours à cette définition.

Là, ça devient de l'abus de langage. Je mets le lien vers la définition du Larousse, pour que chacun puisse se faire son idée.

http://www.larousse.fr/dictionnaires...fascisme/32950

[Traroth2]

Parce qu'il y a de plus en plus de branleurs ? (NB : C'est de l'humour !)

Mais CQFD, en ce qui concerne la fin de la démocratie ! C'est exactement la justification nécessaire !

[Traroth2]

Moi. J'ai voté Macron, au même titre que (minimum) 5 personnes sur les 8 de mon bureau au boulot, 100% d'un groupe d'ami avec qui j'ai mangé la semaine dernière soit 4 personnes (par contre, on n'a pas voté Macron pour les mêmes raisons). Je ne connais pas encore le vote d'autres amis mais je devrais le connaitre quand je les verrais. Je ne pratique pas la langue de bois sur le vote, je pense qu'un vote doit être assumé.

Je vais (peut-être) prendre plein de pouce rouge mais du coup, je vais expliquer mon choix.

Habituellement je vote au centre et s'il n'y a pas de candidat du centre (où qu'ils ne me plaisent pas), je vote plutôt à droite et s'il n'y a personne qui me plait au centre ou à droite, je vote blanc.
Pour les présidentielles, j'avais donc le choix entre Fillon ou potentiellement Macron (pour moi il est plus proche du centre que de la gauche). Fillon étant un voleur illogique, il m'était clairement impossible de voter Fillon.
Concernant Macron, j'avais commencé par dire "Non, je voterais blanc". Sauf qu'a deux semaines des élections, j'ai senti comme un risque, le risque d'avoir Mélenchon président (Pour moi Lepen n'est pas un risque, peu importe le partie contre Marine Lepen, il y aurait un barrage anti-FN au second tour). Et pour moi il est hors de question d'avoir un extrême au pouvoir que ça soit droite ou gauche.

Donc au final, j'ai du faire un choix pour éviter d'avoir un duel extrême gauche/extrême au second tour. Fillon le voleur qui veut nous faire travailler plus ou Macron un peu vide mais avec deux/trois propositions/positions intéressantes. Du coup, j'ai voté Macron et j'assume. Personnellement je suis soulagé, le risque extrême est éliminé (à 90%, sauf Macron-gate en faveur de Lepen).


Alors on va me dire (en fonction des tendances politiques) :
- Fillon:
"C'était un complot!" Oui c'est probablement un complot pour que les affaires Fillon ressortent au moment des élections mais dans le fait, il a l'air coupable non?!
De même, 39H (voir plus) payé 37h voir 35H? C'est illogique, au moment du passage à 35h, il y a eu gel des salaires pour compenser. Repasser à 39h sans augmentation est un cercle vicieux.
- Hamon:
"Il avait un programme innovant (etc)". Je suis pour le revenu universel à condition qu'il soit universel et pas la nouvelle aide sociale.
- Mélenchon:
"Il avait un programme sociale, réformiste, c'était le moment de changer la donne" Il avait un programme d'extrême gauche (assez proche du communisme, voir communiste) avec une surcouche de marketing. Ils ont compris que le FN gagnait des voix en cachant leur nature, ils ont fait pareil.



Ps: pour info, il y a 5 ans, j'avais voté Bayrou et du coup je pense pas être dans la catégorie "vote selon les médias".

Donc tu as voté extrême-centre et donné ton accord pour qu'il y ait 10 millions de pauvres dans ce pays. Parce que ça, on peut le tourner dans le sens qu'on veut, ça n'a rien de modéré, hein. Les libéraux sont les pires extrémistes. Le libéralisme est l'extrémisme qui a causé le plus de morts et de destruction.