Présidentielle : ce que propose le candidat Jean-Luc Mélenchon pour le numérique

**TallyHo** · 12/04/2017, 13h01

Envoyé par Grogro

Les éditocrates de garde, les indéboulonnables lessiveurs de cerveau hystériques à la Duhamel, Doze, Le Boucher, Baverez, qui viennent de se réveiller contre Mélenchon n'ont même pas conscience que leur sectarisme va encore faire le faire grimper dans les sondages : https://www.marianne.net/economie/me...re-des-marches

Oui aussi, tu as raison. D'ailleurs il y a un nom pour qualifier cet effet du candidat aimé car maltraité mais je ne me souviens plus...

Ou alors, j'avais aussi émis l'idée que la présidentielle n'est pas le but premier en réalité. Ca va servir comme point de départ à la création d'un parti démocrate avec Macron comme chef, légitimé par l'élan de l'élection et le soi-disant renouveau qu'il incarne. Il n'y a qu'à voir comment nos partis s'américanisent avec l'organisation des primaires, la reprise des noms de partis, on peut penser que ça pourrait continuer dans ce sens.

**Ryu2000** · 12/04/2017, 13h07

Envoyé par TallyHo

D'ailleurs il y a un nom pour qualifier cet effet du candidat aimé car maltraité mais je ne me souviens plus...

Ouais d'ailleurs ça marche bien pour Fillon, à force de se faire martyriser par les médias et les politiques, une partie du peuple à eu pitié de lui, c'est pour ça qu'il est encore super haut.
L'acharnement médiatique fini par se retourner si on y va trop fort.

**ManusDei** · 12/04/2017, 13h17

Envoyé par Conan Lord

Je pense que Ryu a raison sur ce point. Le PS Hollandiste partage grosso modo les valeurs de Macron (sur le papier du moins), pas celles de Hamon. Au sein de l'électorat socialiste, c'est tout a fait différent, comme l'ont montré les primaires. Hamon était l'occasion rêvée pour le PS de faire un mea cumlpa, de se débarrasser de Hollande, Royal et Valls et reconquérir les électeurs. Beaucoup auraient voté Hamon avec conviction s'il n'avait pas été fichu d'avance.

Et pourtant Macron a fermé la porte à Valls, Royal et d'autres gros pontes du PS. Le plus visible étant Valls qui n'existe littéralement pas pour l'équipe de campagne de Macron.
Et pour info il y a déjà un candidat "En Marche" pas officialisé mais en campagne avec le soutien du mouvement sur la circo de Valls à Evry, un membre de l'opposition municipale.

**Ryu2000** · 12/04/2017, 13h34

Ça produit des titres d'articles sympa :
Ségolène Royal, le soutien dont Emmanuel Macron n'a pas voulu
Valls, un soutien complexe à gérer pour Macron
Présidentielle: Manuel Valls, un boulet pour Emmanuel Macron?

"Si je reprenais les mêmes, je trahirais la promesse initiale" Macron

Cette citation me fait bien marrer ^^
Le voir essayer de faire croire que son équipe serait différente ! lol

Invité · 12/04/2017, 15h24

Envoyé par ManusDei

Et pourtant Macron a fermé la porte à Valls, Royal et d'autres gros pontes du PS.

Ce qui est uniquement dû au vent d'impopularité qui les étouffe, Macron n'a pas fait partie du PS pour rien. Il a été assez malin pour s'en laver les mains à temps, mais pas assez malin (ou pas assez fou) pour proposer un programme de rupture avec la position qu'il a tenue quand il était ministre. Il aura les voix de la droite non radicale déçue par Fillon et celles de la gauche non radicale déçue par le PS. Des voix de dépit. Ça suffira probablement, mais il n'y a rien d'étonnant à ce que la porte soit ouverte aux extrêmes.

**Ryu2000** · 12/04/2017, 15h52

Les sondages s'emballent un peu :
+22 points en un mois pour la popularité de Jean-Luc Mélenchon
Un sondage sur la popularité des politiques paru mercredi, met en évidence une montée en flèche de Jean-Luc Mélenchon. Si le candidat de La France Insoumise atteint le second tour, il pourrait battre Emmanuel Macron, François Fillon et Marine Le Pen.

**Ryu2000** · 13/04/2017, 09h48

La menace des banquiers toujours bien présente :
Percée de Mélenchon : les banquiers prédisent «un cataclysme»
Le leadeur de la France insoumise à l'Elysée ? L'hypothèse n'est désormais plus à exclure. Et fait aussi bien trembler les marchés financiers que François Hollande, qui évoque un «péril».

C'est marrant parce que lors de la précédente élection Hollande communiquait sur sa lutte contre la finance, alors qu'il était soutenu par les financiers.
Aujourd'hui la finance attaque Melenchon.

Les déclarations partent dans tous les sens :
Cordelier - Mélenchon, c'est notre Trump à nous !
Asselineau voit Mélenchon comme un "Tsipras français"
François Asselineau, candidat de l'UPR à l'élection présidentielle, a qualifié jeudi le candidat de La France insoumise Jean-Luc Mélenchon de "Tsipras français", qui ne pourra pas renégocier les traités européens.
Présidentielle: «Mélenchon est gaullien»
Paul-François Paoli : Mélenchon ? « Le Robespierre sympa »
Mélenchon, la «source d’inspiration» Chavez et le trop «caricaturé» Castro

Enfin bon Melenchon ne sera jamais un grand révolutionnaire comme Chavez ou Castro...
Melenchon se revendique de Chavez mais ils sont à l'opposé idéologique.

Invité · 13/04/2017, 10h38

Envoyé par Ryu2000

Melenchon se revendique de Chavez mais ils sont à l'opposé idéologique.

Pourquoi donc ? Tu entends quoi par idéologique ?
Malgré toutes ses qualités (ce qui n'est pas ironique), Chávez est beaucoup trop mégalo pour être un bon dirigeant. Mélenchon a exactement le même problème.

**Ryu2000** · 13/04/2017, 10h47

Envoyé par Conan Lord

Pourquoi donc ?

La politique de Chavez était : Catholique, Nationaliste, Anti impérialisme américain.
Melenchon est plus Franc Maçon, Mondialiste, pro UE.

Envoyé par Conan Lord

Chávez est beaucoup trop mégalo pour être un bon dirigeant.

Chavez était aimé par son peuple.
Il était ultra populaire.
C'est pas de la mégalomanie.

Si l'économie du Venezuela va mal c'est à cause des USA.

Chavez c'était le genre de type à être pote avec Kadhafi, Castro, Assad, Ahmadinejad, etc. C'est à dire des chefs qui résistent vraiment à l'impérialisme.

Invité · 13/04/2017, 10h59

Envoyé par Ryu2000

Chavez était aimé par son peuple.
Il était ultra populaire.
C'est pas de la mégalomanie.

Nope. Là, je me permet d'affirmer, puisque j'y suis allée à l'époque. Chávez avait le contrôle de la presse, alors aucune opposition populaire ne filtrait. Il était apprécié pour ses actions contre les US, qui étaient salutaires. Il n'était pas apprécié pour sa politique intérieure. Le personnage était vivement critiqué, notamment parce qu'il avait instauré un culte de sa personne.
Chávez n'était pas plus nationaliste que Mélenchon, il traitait volontiers avec les autres pays d'Amérique latine, comme Mélenchon traite volontiers avec l'UE.

**Grogro** · 13/04/2017, 11h04

Envoyé par Ryu2000

Si l'économie du Venezuela va mal c'est à cause des USA.

C'est à cause du second contre-choc pétrolier depuis 2014 (le Vénézuela avait besoin d'un baril à 130 dollars). C'est ce qu'on appelle le syndrome hollandais, qui menace bien d'autres pays également (à commencer par l'Algérie).

Si Chavez avait réussi, pour un temps, à tirer des millions de Vénézuéliens de la pauvreté, c'était grâce au pétrole qu'il avait nationalisé. Mais ce faisant, c'est toute l'économie qui dépendait d'une matière première.

**_Thomas** · 13/04/2017, 11h14

Pour ceux qui veulent comprendre la situation au Venezuela : https://www.monde-diplomatique.fr/2016/12/LAMBERT/56923 (quelqu'un avait déjà posté cet article ici il me semble)

**Ryu2000** · 13/04/2017, 11h21

Envoyé par Conan Lord

Chávez avait le contrôle de la presse, alors aucune opposition populaire ne filtrait.

Je crois que c'est faux, de ce qu'on m'a dit la plupart des chaines TV sont privé et 90% du temps d'écoute était contre lui.
C'est pour ça qu'il venait souvent parler à la TV, pour équilibrer le truc.

Envoyé par Conan Lord

Il était apprécié pour ses actions contre les US, qui étaient salutaires. Il n'était pas apprécié pour sa politique intérieure.

Comme Fidel Castro.
Parfois il faut sacrifier son peuple pour devenir un symbole international.
(le peuple Venezuelien et le peuple Cubains ont beaucoup souffert et souffrent toujours d'ailleurs, mais ils aimaient leur leaders (enfin sauf ceux qui ont fuit)).

Aujourd'hui on utilise souvent Castro et Chavez comme des modèles, mais leur peuples en ont chié...

Envoyé par Conan Lord

Chávez n'était pas plus nationaliste que Mélenchon, il traitait volontiers avec les autres pays d'Amérique latine

Faire du commerce avec ses potes c'est une pratique obligatoire chez les nationalistes... (et chez tout le monde d'ailleurs)
En tout cas il aimait son pays.

Je ne sais pas ce que ça vaut, mais il y a un site sur Chavez avec un tag "nationalisme", il doit y avoir des extraits de discours en rapport :
https://chavezhugo.wordpress.com/tag/nationalisme/

**Ryu2000** · 13/04/2017, 13h33

Ahahaha

Plus ça va, plus les news pour dissuader les gens de voter Melenchon deviennent n'importe quoi :
Jean-Luc Mélenchon adoubé par... Patrick Buisson et Jean-Marie Le Pen

La vieille technique d'association de personne impopulaire.
Je sais pas si les gens sont assez cons pour tomber là dedans, ce serait aussi débile que de dire "Trump soutenu par le Ku Klux Klan" ou une stupidité du genre.
Ce n'est pas de la faute à Melenchon si Patrick Buisson aime sa stratégie... (ce n'est surement pas réciproque de toute façon)

Melenchon se fait traiter comme le FN ^^
Il voit ce que c'est d'être à cette position maintenant.

**xelab** · 14/04/2017, 08h14

Envoyé par Ryu2000

Melenchon se revendique de Chavez mais ils sont à l'opposé idéologique.

En fait c'est de toute l'amérique latine de "gauche" anti-impérialiste dont il se réclame et honnêtement c'est un peu un panier de crabes, personnellement je ne me risquerais pas à l'utiliser politiquement si je voulais me faire élire, surtout que la situation économique de ces pays n'a rien à voir avec la France... Cela étant dit, on se concentre sur Chavez et Castro. mais Mélenchon a dit que le dirigeant d'Amérique Latine qu'il avait le plus apprécié était Pepe Mujica (https://fr.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mujica), on est très loin du culte de la personnalité et du caudillo militaro-religieux type Chavez pour le coup.

**TallyHo** · 14/04/2017, 13h24

Ha oué Pepe, il a une bonne bouille et, en plus, il a refusé le train de vie présidentiel. Si Mélenchon est élu, je voudrais bien voir si il va laisser son salaire à des associations et son Palais aux sans-abri

**Skury** · 14/04/2017, 16h15

Envoyé par Ryu2000

La vieille technique d'association de personne impopulaire.
Je sais pas si les gens sont assez cons pour tomber là dedans, ce serait aussi débile que de dire "Trump soutenu par le Ku Klux Klan" ou une stupidité du genre.

Autre citation, il y a quelques jours :

Envoyé par Ryu2000

Wait & See.

Macron c'est le Néo PS et les gens sont pas super fan du PS en ce moment...
Macron c'était le conseiller d'Hollande et sa politique n'était pas un vrai succès...
Macron est soutenu par Pierre Bergé, Alain Minc, Jacques Attali, c'est inquiétant si tu les connais.

Marrant comme ça fait deux poids, deux mesures....

EDIT : désolé par avance TallyHo, je sais ce que tu penses des attaques personnelles... Mais reconnait que là, quand même...

**GPPro** · 14/04/2017, 16h23

En l'occurrence le terme "soutenu" est mal choisi : MAcron a été introduit par Attali chez Rotschild, il a bossé pour Minc dans le cadre de la tentative de reprise du monde, etc. Ce sont plus que des soutiens... Il aurait dit Valls, l'ancien lieutenant de Sarko (qui a annoncé son soutien hier ou avant hier) ou l'infâme BHL j'aurais été d'accord avec toi, mais là on parle bien de mentors ou de proches, et c'est pas joli.