Discussion :

[Sanyora31]

Bonjour à tous!

Je suis une future apprentie ingénieure en région toulousaine, et j'ai déjà reçu plusieurs offres suite à un stage que j'ai effectué dans une grosse SSII.

- la SSII en question (1700€ brut prime de vacances incluse // projet non défini pour le moment : donc il faut que j'accepte avant une certaine date, sans savoir où on va me mettre)
- Thales Air System qui me propose un poste en ingéniérie système (domaine ATM, pas réseaux) donc pas de codage à faire (toujours en alternance bien sûr) avec possible CDI à la fin des 3 ans
- Thales Alenia Space (entretien RH à venir, donc aucune idée du salaire proposé), mais super projet, et on me parle aussi d'un CDI
- Airbus (entretien à venir) mais projet assez peu intéressant, et je ne sais pas s'il y a un CDI à la fin

J'ai déjà refusé Orange (pas de CDI à la fin, emploi trop spécialisé) et Safran (pas de CDI non plus, j'ai eu l'impression qu'ils cherchaient plutôt quelqu'un à tout faire pour leur SI interne, à bas prix, même si c'est de loin la meilleure offre que j'avais eue : 13e mois, prime vacances, chèque vacances, intéressement à 8% du brut annuel, prime énergie, remboursement carburant pour aller au boulot, etc...)

Bref, vous l'aurez compris, je cherche pas forcément les sous (pas encore en tout cas), je cherche une grosse boîte dans laquelle je pourrai monter les échelons et avoir un boulot intéressant (avec un bon salaire à la clé par contre). Et pour précision, j'ai passé la trentaine et j'ai un enfant, d'où l'importance du CDI pour moi.

Avez-vous des avis sur les entreprises que j'ai sélectionnées? Et que pensez-vous de mes critères de réflexion? Dans la mesure où je suis débutante, j'essaie de réfléchir, mais sans conseil extérieur, c'est pas simple Et puis surtout, je me demande si à terme un ingénieur système pourra prétendre à un meilleur salaire qu'un ingénieur informatique "classique", et/ou monter les échelons plus vite. Vu mon grand âge, vous comprendrez que je réfléchisse déjà à tout ça

Merci à tous

[Bousk]

Prends le plus intéressant pour toi. Si le projet te plait, fonce chez Thales Alenia Space.
T'es étudiante, le salaire devrait être secondaire, sauf si tu comptes vraiment dessus pour vivre pendant tes études, c'est le moment où tu peux justement avoir des aides, bourses etc, le rendant moins important en théorie.
Ne t'accroche pas à ce fameux CDI à la fin (dans 3 ans t'as le temps de voir venir, y compris de vouloir changer, et ils peuvent très bien changer d'avis surtout). Ce n'est sûrement qu'une promesse en l'air pour t'appater.
Et de manière générale, inutile de courir après quelconque CDI imo sauf si tu veux juste te caser et attendre ta retraire. Il y a de fortes chances que tu changes de boîtes dans ta carrière, plus ou moins souvent. Et si tu veux monter ton salaire, ça reste l'une des seules façons, les augmentations en poste sont.. plutôt rares pour ainsi dire.

[gangsoleil]

Bonjour,

Du haut de tes 30 ans, tu as déjà une certaine expérience, donc je ne peux que te déconseiller les SSII : si toutes ne cherchent pas forcément à enfiler leurs collaborateurs, celles qui le font sont tout de même légion ; et ce qu'on accepte à 25 ans en sortie d'école sans expérience risque passe finalement beaucoup plus mal lorsqu'on gagne en expérience.

Ensuite, prends le boulot qui te plaît -- s'il est dans des conditions acceptables bien sûr. Tu vas y passer pas mal de temps, autant faire quelque chose qui t'intéresse !

Reste donc, à mon sens, les deux branches de Thalès. Mais ne connaissant ni ton profil ni les postes ni les équipes ni la localisation ni le reste, difficile de t'en dire plus

[Sanyora31]

Le salaire passe après les perspectives, mais il reste important, dans la mesure où je n'ai droit à aucune bourse et où j'ai un enfant à élever.
Je ne cherche pas forcément à me caser, mais j'ai envie de faire un truc qui m'offrira des perspectives surtout (et monter en grade).

Je ne pense pas que le CDI soit une fausse promesse, parce que l'alternant qui vient de finir chez eux (AIr System) a été pris en CDI. Et chez Alenia Space c'est pour bosser sur Galileo, donc a priori y a de la demande.

La localisation c'est Toulouse pour les 2 (si certains y bossent, ce serait bien d'avoir vos retours), mon profil est assez spécial puisque je viens d'un autre domaine (archéologie) et que j'ai assez peu d'expérience en info, d'ailleurs j'en reviens pas d'avoir autant de chance.

Effectivement, maintenant je suis assez proche de choisir entre Thales... ou Thales
Et comme je ne saurai faire la différence entre ingénierie système et ingénieur dev, je sollicite vos avis éclairés Parce que justement si au bout des 3 ans j'ai envie de m'en aller, est-ce que j'aurai du mal à trouver du boulot en tant qu'ingénieur système (c'est pas de l'embarqué, mais du temps réel)? En tant qu'ingé dev je me pose même pas la question.

Merci en tout cas!

[ManusDei]

Je ne pense pas que le CDI soit une fausse promesse, parce que l'alternant qui vient de finir chez eux (AIr System) a été pris en CDI. Et chez Alenia Space c'est pour bosser sur Galileo, donc a priori y a de la demande.

Au pire avec ça sur le CV tu intéresseras les SSII locales. En ce moment SII, AKKA et Ausy recrutent, dans 3 ans je sais pas .

La localisation c'est Toulouse pour les 2 (si certains y bossent, ce serait bien d'avoir vos retours), mon profil est assez spécial puisque je viens d'un autre domaine (archéologie) et que j'ai assez peu d'expérience en info, d'ailleurs j'en reviens pas d'avoir autant de chance.

Quel genre de retour veux-tu ? Thalès comme Airbus sont des grands comptes, Airbus est un peu plus prestigieux mais réputé comme étant un peu plus lourd sur la paperasse (donc plus chiant professionnellement).

(c'est pas de l'embarqué, mais du temps réel)?

T'inquiète, c'est pareil. Je suis passé de l'un à l'autre sans transpirer (à Toulouse).

[el_slapper]

La différence entre coder et faire du système est tout sauf anodine.

L'homme système(oui, l'appellation est macho, j'ai rencontré une seule femme dans ce domaine qui est très macho, plus encore que le développement) est le garant du bon fonctionnement au niveau machine. C'est avant tout un domaine ou il faut "sentir" le matériel, le connaitre par cœur, savoir l'optimiser.

Le développeur H/F(appellation macho aussi, mais moins, puisqu'on accepte explicitement que parfois, des femmes s'en mêlent) est plus un créateur, même si son art est bien loin de la peinture. Il doit, tout en se conformant aux standards locaux(et chez Thalès, ça risque d'être costaud, les contraintes standards, ce ne sont pas des rigolos comme les banquiers, de ce qu'on m'en a dit), trouver une manière de coder les specs qui convienne bien, soit jolie et lisible, performante, et qui marche, évidemment.

Ce sont deux métiers ou il ne faut pas avoir peur de s'arracher les cheveux. On est souvent confronté à des casse-têtes. Le deuxième est plus proche du "métier"(l'aérospatial dans ce cas), et à ce titre, si tu veux monter, peut ouvrir plus de portes. Mais ça n'a rien d'automatique, hein..... Aucun poste ne garantit de pouvoir monter.

Dans tous les cas, ce ne sont que des grands comptes, et ça, sur un CV, ça jette.

[Vivien46]

La SSII te propose 1700€/mois en alternance en niveau licence ? Tout en sachant que le salaire évoluera à chaque année diplômante ? C'est énorme
A moins que je n'ai pas compris et qu'ils t'aient, eux, proposé un CDI ? (recrutement sur profil et non sur mission d'après ce que j'ai cru comprendre, donc risqué)

[Tooth]

La SSII te propose 1700€/mois en alternance en niveau licence ? Tout en sachant que le salaire évoluera à chaque année diplômante ? C'est énorme

C'est certainement un contrat de professionnalisation, c'est pas comme l'apprentissage où le brut est plus ou moins égal au net

[yento]

Effectivement, maintenant je suis assez proche de choisir entre Thales... ou Thales

Thales est toujours un choix acceptable =)

Et comme je ne saurai faire la différence entre ingénierie système et ingénieur dev, je sollicite vos avis éclairés Parce que justement si au bout des 3 ans j'ai envie de m'en aller, est-ce que j'aurai du mal à trouver du boulot en tant qu'ingénieur système (c'est pas de l'embarqué, mais du temps réel)? En tant qu'ingé dev je me pose même pas la question.

L'ingénieur systèmes conçoit des systèmes et/ou des logiciels et/ou des matériels qui tournent l'un sur l'autre ou les deux.
L'ingénieur logiciel conçoit des systèmes et/ou des logiciels et/ou des matériels qui tournent l'un sur l'autre ou les deux.
L'ingénieur embarqué conçoit des systèmes et/ou des logiciels et/ou des matériels qui tournent l'un sur l'autre ou les deux.
L'ingénieur web conçoit des systèmes et/ou des logiciels qui tournent l'un sur l'autre ou tout seul. Ah tien, celui il conçoit pas de matériel d'habitude

Tout ça pour dire que les appellations sont relativement interchangeable. Intéresse toi plutot à la mission/projet pour savoir ce que tu vas faire.
Dans 3 ans, tu marqueras sur ton CV le truc qui seras le plus à la mode et qui décrochera le plus d'entretiens.

c'est pas de l'embarqué, mais du temps réel

J'ai jamais vu du temps réel qui ne soit pas de l'embarqué.

[Sanyora31]

Oui c'est un contrat pro, et les 1700 sont brut, pas net (parce que j'ai déjà un bac+4 et que j'ai plus de 25 ans).

Merci à tous pour vos conseils

Finalement vous avez raison, au lieu de me prendre la tête, je vais opter pour le projet qui me plaît le plus, et advienne que pourra!

[Vivien46]

(parce que j'ai déjà un bac+4 et que j'ai plus de 25 ans).

Ceci explique donc cela ^^ Etant en région Toulousaine j'étais quelque peu étonné (mais content pour toi) du montant

[transgohan]

Dans tous les cas les grands comptes seront toujours mieux sur un CV qu'une SSII.
Surtout que même si Safran a des entrées chez des grands comptes ce n'est pas pour autant qu'ils fournissent du boulot intéressant et qu'on a de l'évolution ou des entrées chez des grands comptes...
J'en connais qui bossent depuis 10ans chez Safran pour Thales et qui n'ont jamais réussi à rentrer, à croire qu'ils y a des accords pour ne pas débaucher.