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  1. #41
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Sauf que son disque aura été vu et il aura été diffamé, donc il aura de toute manière perdu.

    Ce qui tombe bien si justement le but était de lui nuire, ou d'accéder au contenu de son disque.
    Sauf que là on se retrouve avec un mec qui a chiffré son disque dur et qui dit "je connais pas le mot de passe" et qui a pris du coup 4 ans de prison. Niveau réputation je pense que c'est pire que s'il avait déchiffré le disque dur et qu'on y avait rien trouvé.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Sauf que les logs de ton FAI te dira que Tor a été utilisé… ce qui est déjà un élément de suspicion supplémentaire.
    Bah justement non, c'est le principe même de Tor, ce n'est pas parce que ton pc se connecte à un serveur que tu es l'instigateur de cette connexion. Tout le monde peut être relais, donc à partir de là les logs de ton FAI ne sont pas une preuve suffisante.

  2. #42
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    Citation Envoyé par TheLastShot Voir le message
    Sauf que là on se retrouve avec un mec qui a chiffré son disque dur et qui dit "je connais pas le mot de passe" et qui a pris du coup 4 ans de prison. Niveau réputation je pense que c'est pire que s'il avait déchiffré le disque dur et qu'on y avait rien trouvé.
    Tu peux te sentir violé dans ton intimité.

    Tu n'as peut-être pas envie que les enquêteurs voient que tu es un fan de porno hardcore gay albanais.
    Dans certains cas, le disque dur peut contenir des données très sensibles, e.g. due à l'activité professionnelle de la personne.

    Tu peux aussi être impliqué dans des activités de militantismes que tu veux garder pour toi, sans être fiché par un gouvernement, etc, etc.

    Citation Envoyé par TheLastShot Voir le message
    Bah justement non, c'est le principe même de Tor, ce n'est pas parce que ton pc se connecte à un serveur que tu es l'instigateur de cette connexion. Tout le monde peut être relais, donc à partir de là les logs de ton FAI ne sont pas une preuve suffisante.
    Certes, mais le fait que tu utilises TOR, ou que tu héberges un nœud est déjà une source de suspicion.

  3. #43
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    fan de porno hardcore gay albanais..
    T'as des fantasmes vachement précis dis-moi O_o

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Tu peux te sentir violé dans ton intimité.

    Tu n'as peut-être pas envie que les enquêteurs voient que tu es un fan de porno hardcore gay albanais.
    Dans certains cas, le disque dur peut contenir des données très sensibles, e.g. due à l'activité professionnelle de la personne.

    Tu peux aussi être impliqué dans des activités de militantismes que tu veux garder pour toi, sans être fiché par un gouvernement, etc, etc.
    Je ne dis pas le contraire. Je parle juste du point de vu de la réputation auprès de l'opinion public, car tu parlais de diffamation, et de ce point de vue là, la suspicion est probablement pire qu'une erreur policière, car si les gens ne savent pas, ils peuvent (malheureusement) tout imaginer (car la présomption d'innocence... y'en a beaucoup qui marche dessus).

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Certes, mais le fait que tu utilises TOR, ou que tu héberges un nœud est déjà une source de suspicion.
    Certes mais une suspicion n'est pas une preuve, et comme tu l'as dit aucun juge ne signera quoique ce soit sur une simple suspicion.

  4. #44
    Inactif  


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    Citation Envoyé par TheLastShot Voir le message
    Je ne dis pas le contraire. Je parle juste du point de vu de la réputation auprès de l'opinion public, car tu parlais de diffamation, et de ce point de vue là, la suspicion est probablement pire qu'une erreur policière, car si les gens ne savent pas, ils peuvent (malheureusement) tout imaginer (car la présomption d'innocence... y'en a beaucoup qui marche dessus).
    Même avec la preuve de l’innocence la suspicion ne disparaîtra pas complètement.
    Et l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence…

    Sachant que derrière, le disque pourrait révéler des "secrets" pas nécessairement illégaux, mais honteux.

  5. #45
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    Même avec la preuve de l’innocence la suspicion ne disparaîtra pas complètement.
    Et l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence…
    Bah oui justement, c'est ce que je dis. Dans le cas présent on est dans l'absence de preuve, avec de la suspicion en prime, et c'est justement là que tout le monde peut imaginer ce qu'il veut. Alors que s'il avait déverrouillé son disque et qu'on aurait rien trouvé, là ç'aurait été la preuve de l'absence (parce que si tu continue de soupçonner alors que tu vois qu'il n'y a rien, bah techniquement tu peux soupçonner absolument tout le monde... et ça bah ça s'appelle de la paranoïa).

  6. #46
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    Je suis plutôt mitigé après tout on autorise bien un juge à pouvoir t'obliger à laisser la police tout retourner chez toi, il n'y a donc aucune logique que ce ne soit pas possible pour l'ordinateur pour peu que cela soit suffisamment motivé.

    Donc si on prend l'argument "on ne devrait pas être forcer à déchiffrer son disque dur" on devrait pouvoir dire "on ne devrait pas être forcer à laisse la police fouiller tout notre maison". Après tout certain préfère les journaux manuscrits ou les dvd acheté en toute légalités

    De mémoire la fouille dans la vie intime est relativement limitée, elle n'est censé arrivé que si l'acte d'accusation à quelque chose à avoir avec.
    Si tu te retrouve avec une affaire type "soupçon de fraude" mais qui permet une fouille de ton PC et que le lendemain on sort tout le contenu intime de ton PC et sans huit-clos je pense que ça a peu de chance de passer devant un juge.

  7. #47
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    Citation Envoyé par TheLastShot Voir le message
    Alors que s'il avait déverrouillé son disque et qu'on aurait rien trouvé, là ç'aurait été la preuve de l'absence (parce que si tu continue de soupçonner alors que tu vois qu'il n'y a rien, bah techniquement tu peux soupçonner absolument tout le monde... et ça bah ça s'appelle de la paranoïa).
    Justement, le fait que tu ne voies rien sur le disque dur n'est pas la preuve de l'absence de données, qu'il n'y ai pas eu de données sur ce disque, voire même qu'il n'y ai pas un autre disque ailleurs.


    Pour la petite anecdote, je connais une affaire où deux disques durs ont été récupéré d'un pédophile, le premier n'était pas chiffré et contenait des métadonnées prouvant qu'il y a bien des fichiers sur le second disque dur… le problème c'est que le second disque dur contient des données d'apparence aléatoire, même après l'avoir déchiffré une fois.

    Citation Envoyé par walfrat Voir le message
    Je suis plutôt mitigé après tout on autorise bien un juge à pouvoir t'obliger à laisser la police tout retourner chez toi, il n'y a donc aucune logique que ce ne soit pas possible pour l'ordinateur pour peu que cela soit suffisamment motivé.
    La police peut en effet tout retourner chez toi, mais ne peut pas t'obliger à ouvrir e.g. ton coffre-fort.

    C'est à dire que s'ils doivent casser ton coffre-fort, ou ton chiffrement, ils doivent le faire par leur propre moyens si tu n'es pas consentant.

    C'est le principe de la non auto-incrimination.

    Citation Envoyé par walfrat Voir le message
    Donc si on prend l'argument "on ne devrait pas être forcer à déchiffrer son disque dur" on devrait pouvoir dire "on ne devrait pas être forcer à laisse la police fouiller tout notre maison". Après tout certain préfère les journaux manuscrits ou les dvd acheté en toute légalités
    Justement non, ce n'est pas la même chose. Dans le premier cas tu es actif, dans le second passif.

    Tu peux avoir e.g. planqué tes DVD X suédois dans une pierre de ta cheminée, ou les avoir enterré au fond de ton jardin, tu n'es pas obligé de dire à la police où ils se trouvent.

    Citation Envoyé par walfrat Voir le message
    De mémoire la fouille dans la vie intime est relativement limitée, elle n'est censé arrivé que si l'acte d'accusation à quelque chose à avoir avec.
    Si tu te retrouve avec une affaire type "soupçon de fraude" mais qui permet une fouille de ton PC et que le lendemain on sort tout le contenu intime de ton PC et sans huit-clos je pense que ça a peu de chance de passer devant un juge.
    Tu veux dire que cela a peu de chance d'être accepté par un juge, ou que cela a peu de chance de faire l'objet d'une plainte de l'accusé accepté par un juge ?

    Disons qu'une fois que le contenu intime de ton PC est révélé, le mal est déjà fait. Tout le monde saura que je suis fan de porno furry polonais, et mes collègues me regarderont ensuite bizarrement, ma famille me reniera, etc.

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    Dernier message: 17/10/2005, 10h44

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