Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
Les politiques qui ont organisés ce détournement de fonds doivent êtres pendus haut et court
Il était tout à fait pertinent d'acheter ce tas de sable sans valeur
Discussion :
C'est ça, tu va envoyer Balkany pour graisser la patte des politiques locaux à coup de millions pour débloquer le dossier, mais personne à pensé à lire le dossier et à vérifier qu'il y à bien une étude qui prouve que le tas de sable contient de l'UraniumEnvoyé par Zirak
T'est vraiment un rigolo toi
Allez va travailler chez Avéra pour acheter des bac à sable tu va devenir riche ...
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Allez vu que c'est vendredi et que tu as l'air de vouloir troller :
Pour les investisseurs, je parles des patrons, pas des salariés, dans le privé un mec qui fait une erreur, et qui perd il est rayé de la carte, parce qu'il à plus de fonds, et plus personne veux lui prêter, on ne le voie plus, ceux qui restent ce sont ceux qui ont réussi, donc les "gagnants", et ils sont très peu. Cette petite élite est capable de faire les bons investissements et les bons choix, c'est eux qui font tourner l'économie de marché, la seule qui marche.
Le politique c'est l'inverse, tu peu dépenser à tord les millions de l'état, et continuer à le faire en toute impunité
Regarde par exemple le dossier Ségolène royale, elle à fait des subventions et de l'interventionniste économique dans sa région, et tu regarde son bilan c'est des millions partis en fumées avec des entreprise qui ont fait flop, pour la récompenser de ce gâchis elle est à ce jour ministre. C'est quoi l'idée de voler l'argent des entreprises privées qui marchent avec les charges et les impôts les plus élevés au monde pour donner cet argent et subventionner les entreprises (le plus souvent des amis ou de la famille) pour au final que ça fasse un flop ? Résultat des courses : chômage, car les vrai entrepreneurs du privé sont pris à la gorge et ne peuvent pas embaucher.
C'est facile de faire de interventionnisme économique avec l'argent volé eux entreprises du privé, et de de planter encore et encore.
Dans le privé tu te plantes t'es mort, donc il reste que les bons. Dans le public tous les projets que tu as lancé ont fait des flop, et tu as creusé le déficit de ta région de plusieurs centaines de millions ? t'es nommé ministre...
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Les bons ou ceux qui trichent, parmi les 340 et quelques entreprises qui font de la fraude fiscale au Luxembourg, un peu plus d'une cinquantaine sont françaises.Dans le privé tu te plante t'est mort, donc il reste que les bons. Dans le public tous les projets que tu as lancé ont fait des flop, et tu as creusé le déficit de ta région de plusieurs centaines de millions ? t'est nommé ministre...
Le montant de la fraude de ces 340 entreprises, est supérieur au montant cumulé de la dette de tous les pays européens.
Ah c'est sûr, les entreprises privées du système capitaliste, ça vend du rêve...
Il y a certainement un certain nombre d'entrepreneurs pris à la gorge oui mais tu vas pas non plus me faire pleurer pour ces grands patrons millionnaires qui justement s'évadent assez bien de nos impôts si élevés. Je ne pense vraiment pas que ce soit les artisans pris à la gorge qui provoquent le chômage...
Quant à la répartition de l'argent public tout le monde sera d'accord pour dire que c'est loin d'être idéal mais remplir les poches des actionnaires ne me parait pas plus louable à vrai dire.
Des entreprises qui se sont loupées et qui ont perdu des millions on en a aussi un paquet, elles n'ont pas fermé pour autant. Elles ont fait des plans sociaux au pire (ou ont été renflouées par l'état hum) mais je doute que ça soit les décideurs qui aient été le plus "punis" dans ces cas là !C'est facile de faire de interventionnisme économique avec l'argent volé eux entreprises du privé, et de de planter encore et encore.
Dans le privé tu te plante t'est mort, donc il reste que les bons. Dans le public tous les projets que tu as lancé ont fait des flop, et tu as creusé le déficit de ta région de plusieurs centaines de millions ? t'est nommé ministre...
Tu racontes n'importe quoi, le plus gros des patrons ce sont des patrons de PME et ils ont pas accès à ce genre de montage, tout ce qu'il leur reste c'est travailler 80 heures par semaine, pour gagner moins que le salaire d'un haut fonctionnaire, et au final on à quoi, un suicide d'un patron de PME tous les deux jours qui ne peu pas payer l'Ursaff.
Le plus gros de la fraude viens de grands groupes internationaux, ou alors de grandes sociétés françaises bien connues qui ne sont pas contrôlées parce que à la place on leur demande des valises pour payer les campagnes, et il auraient pas besoin de frauder si l'état ne les ponctionnait pas autant, la cause de tout ces problèmes c'est toujours la même : les politiques.
C'est pas normal que les grands groupes soient épargnés car on leur demande de financer les campagnes à coup de valises de cash au lieu de les contrôler, et que pendant ce temps les patrons de PME c'est contrôle sur contrôle, déficit, et au final suicide.
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
T'es toujours aussi naïf et inculte.Allez vu que c'est vendredi et que tu as l'air de vouloir troller :
Si tu parles de la crise des surprimes cela à été causé par du mauvais interventionnisme économique du gouvernement de l'escroc Bush junior, qui à voulu crée une croissance artificielle sur l'immobilier pour abuser les électeurs, et la bulle à fini par éclater, comme toutes les bulles.
Pour la France, malgré la nullité des différents gouvernement qui se sont succédés le niveau de vie est en hausse, à cause du prix toujours plus bas de produits (merci aux chinois), et entre autre de la baisse récente du prix du pétrole, sauf pour les chômeurs qui sont les exclus du système, et le chômage est créé directement pas tout un tas de lois communistes (35 heures, le pire droit du travail au monde, 50% de charges, ...). Dans les pays ou ces lois stupides on étés éradiquées le chômage à pratiquement disparu.
La cause des problèmes économiques est toujours la même : les politiciens communistes ou incompétents et donc les abrutis incultes qui ont voté pour eux.
PS : Bernie Sanders est un pauvre politique abrutis socialiste, qui ne comprends tellement rien à l'économie qu'il n’a rien rien compris à la crise des surprimes, pas plus que le troupeau d'abrutis victime des journalistes qui ont pointé du doigt le secteur privé alors que les gens instruits savent que la vrai cause c'est l'état encore une fois. Toi aussi tu peu créer un gros panneau qui dit "2 + 2 = 5" signé en gros Zirak, ça en reste pas moins une grosse connerie, ça ne fait que montrer à quel point tu es inculte, ignare et grotesque, et surtout un mouton, il te viendrais mème pas à l'idée de lire le rapport Greenspan sur ce sujet...
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Si le but n'est pas de troller, prends un peu de recul sur ce que tu dis. Tu caricatures à l'extrême, tu penses vraiment que tout est si simple? Et puis niveau argumentation (cf la partie en gras), il va falloir faire un peu mieux, parce que là, c'est non seulement injurieux, mais c'est très pauvre. Bref, ce topic aura pas mis longtemps à devenir n'importe quoi, merci quand même pour le partage de l'article, ce fut intéressant.
Si vous cherchez des réponses sur ce forum il faudra avant tout expliquer clairement votre problème et exposer la démarche que vous avez entreprise pour le résoudre. Fournissez une base de travail et de réflexion à vos interlocuteurs!
Mais si au final, c'est la faute aux taux d'impositions français et aux charges, pourquoi il y a de la fraude dans les autres pays aussi ? Pourquoi c'est la merde dans pratiquement dans tous les pays du monde et pas qu'en France ?
Et si les gros qui fraudent, ne fraudaient pas, il n'y aurait pas besoin de taxer autant les autres...
Oui les PME en chient, mais pas QUE à cause des politiques. Tu dis que les grands groupes ne frauderaient pas si on les ponctionnait pas autant, mais il n'y aurait pas besoin de ponctionner autant si tout le monde payait sa part !
Les grands groupes fraudes juste pour se faire encore plus de fric c'est tout, quand tu vois des mecs qui partent avec des parachutes dorés de plusieurs millions, alors qu'ils font couler la boite, c'est ptet la qu'il faudrait se poser des questions...
Bref, t'es complètement à la ramasse...
Je demande qu'à te lire, à part Cuba et la Corée du nord il reste quoi comme pays communiste (La Chine est devenue largement capitaliste) ? et en quoi Cuba et la Corée du nord représentent des réussites et en quoi concrètement ?
En quoi me traiter de "troll", et donc me manquer de respect sur des faits pourtant historiques et économiques avérés contribuent utilement au débat si ce n'est simplement une attaque personnelle en violation les règles ?
A quel moment tu contredit intelligemment mon propos ? tu trouves pertinent l'action de Balkany dans le dossier Uramin alors qu'il n'est ni salarié Aréva, ni membre du ministère en charge ? et tu trouves normal de donner 1,8 milliard à une société écran pour un tas de sable qui vaux 500 $ , et ce sans aucune étude au dossier ?
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Dans quels pays ? et toi tu as lus les très nombreux articles qui montrent un nombre énorme de pays qui on fait marche arrière avec les lois communistes et qui ont fait disparaitre le déficit et le chômage ?
Pourquoi veux tu frauder l'équivalent de l'ursaff dans les autres pays quand dans les autres pays les charges sont à seulement 8% au lieu de 50% en France ?
Oui il y à des fraudeurs partout et des problèmes partout, mais le chômage en hausse c'est pratiquement qu'en france et la seule raison c'est le socialo communisme.
Va diriger une PME ou même une simple boutique, va travailler 80 heures par semaines y compris le week end et sans prendre de vacances, et donner 90% de tes revenu à l'état (charges, impôts, CSG, taxes diverses, TVA), et la tu comprendra, la tu est un pauvre gars qui à pas la moindre idée de la réalité économique et qui ne fait fait que recopier de la désinformation imbécile de socialo communistes.
Si tu es socialo communiste soit cohérent avec toi même et va vivre à cuba ou en Corée du nord
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Bonjour,
Je pense que cette affaire est très louche. La justice doit être faite...
Mais, je trouve très déplaisant le fait que tu (Mingolito) n'accepte pas le débat. Si n'importe qui à un avis diffèrent du tien, c'est soit un abruti, soit un troll, soit un Coréen du Nord. Ces attaques sont à mon avis peu matures, voire parfois plus. Je comprends et je respecte le fait que tu aies des convictions, mais à mon avis tu ne dois jamais les prendre pour acquises (ni toi ni moi n'avons la Vérité Absolue).
Quand tu lance un débat sur un sujet polémique, attends toi à avoir des avis divers et variés. Tu peux ne pas être d'accord avec certains, mais tu dois toujours laisser la place au dialogue (ce qui n'est même pas le cas dans ton titre), répondre avec respect, en tentant d'argumenter, sans tomber dans du populisme facile (note que je ne t'ais à aucun moment manqué de respect).
Par ailleurs ton sondage n'a pour moi aucun intérêt car il ridiculise une des deux options. Du coup moi, un sondage à une option, niveau démocratie, je suis pas sur que ça soit le top...
<Semi_Troll>Vu les pouces verts/rouges sur la discutions tu as un fan club toujours là pour liker tes messages, ou tu crée des comptes pour liker tes messages et disliker ceux des autres?
Il y à une escroquerie flagrante je ne voie pas trop en quoi c'est "polémique", après chacun pense ce qu'il veux, mais si moi je me fait traiter de troll ou je ne sais quoi d'autre, ce qui est bien une attaque personnelle (et même si c'est vrai le plus souvent), je ne voie pas pourquoi moi je me générais pas à me rabaisser au même niveau. Que veux tu attendre d'un débat ou le niveau d'imbécilité est tel que certains pensent que ca rends une phrase vrai parce que tu la colle dans un gros panneau ? et toi aussi tu tombes dans le panneau ou pas ?
Le niveau d'imbécilité de ce sujet est tellement bas que ceux qui pensent comme moi à savoir que l'affaire uramin est une monumentale escroquerie n'ont pas voulu se compromettre à participer à ce débat grotesque. Entre moi et zirak tu préfère quel troll ?
Au moins moi je donne des liens et des infos, mais ça change rien lui se cultiver et s'informer ça l'intéresse pas.
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Qui es-tu pour te substituer à la justice? On sait qu'il y à eu des magouilles, mais de très nombreuses zones d'ombres restent sur cette affaire! As tu jamais entendu parler de la présomption d'innocence?
Comme tu l'as dit, ce sujet est vraiment grotesque, mais sachant que tu as envoyé la moitié des messages, si ça se trouve tu n'y es pas tout à fait pour rien...Le niveau d'imbécilité de ce sujet est tellement bas que ceux qui pensent comme moi à savoir que l'affaire uramin est une monumentale escroquerie n'ont pas voulu se compromettre à participer à ce débat grotesque. Entre moi et zirak tu préfère quel troll ?
Je réitère, tu n'as pas la Vérité Absolue et avoir un avis différent du tien ne veux pas forcément dire avoir tort...
Je déteste comparer les personnes, mais puisque tu me le demande, je préfère les interventions de Zirak. On peut ne pas être d'accord avec tout ce qu'il dit, mais ses messages cherchent à être pertinents, les tiens sont juste du dénigrement gratuit.
Et on est plus à ça près mais si tu trouve que ce sujet est débile, alors son niveau d'imbécilité est haut et pas bas.
Tu n'es pas disposé à débattre, on ne tirera rien de positif de cette conversation qui aurait pourtant pu être un sujet intéressant, c'est donc ma dernière intervention dessus.
Une question, tu as vu le reportage d'Arté ? moi oui.
Si tu l'avais vu, tu aurais pas écrit ça, pas plus que ceux qui sont intervenus sur le débat auraient écrits ce qu'ils ont écrit sans voir le reportage.
Je suis peut être un troll, du moins sur la forme j'en ai parfaitement conscience, mais par contre sur le fond je m'informe.
Il y à aucune zone d'ombre contrairement à ce que tu dis, car l'escroquerie est énorme et manifeste, et les preuves ont déjà été trouvées. La seule zone d'ombre qui reste c'est existe t'il un moyen de remonter au vrai commanditaire ou pas (je suppose que le principal compte bénéficiaire est au Qatar vu qu'il passe sa vie la bas, donc impossible de contrôler de ce coté), vu que malgré qu'ils soit inculpé sur je ne sais combien d'affaires, il à encore pas été condamné, ça fera que une de plus, et ça sera pas nouveau vu que à part une affaire ou il s'est fait gauler Chirac (et les autres) ont fait pareil en leur temps, à savoir bien prendre soin de faire gérer toute l'opération par un pion (par exemple Balkany, l'amis de 30 ans de Sarko), comme ça c'est le pion qui saute en cas de malaise. Je rappelle que de nombreux plombs ont sautés dans le passé et ont servis de fusible, exemples :
- Alain Juppé condamnés à dix-huit mois de prison avec sursis sur l'affaire des emplois fictif de paris (Chirac était pas au courant, mais bien sur...)
- Jean-François Copé forcé à démissionné à cause de l'affaire Bygmalion. Quand Sarko à été interviewé sur ce sujet, il à dit "qui ça, pygmalion ? connais pas...", mais quel grand acteur ! c'est quand même pour sa campagne que ces magouilles sont étés organisées, bien sur qu'il savais...
- etc...
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Mais personne (même moi) n'a dit que c'était normal, au départ, j'ai juste dis que tu prenais de gros raccourcis dans tes propos sans aucune preuve, point barre, et si tu relis mon 1er message, j'ai bien dis que je ne disais pas qu'ils étaient innocents.
C'est toi qui a dévié sur le communisme, puis maintenant le socialo-communisme, alors que cela n'a rien à voir dans cette affaire. Si Balkany a enflé l'état, que viens faire le communisme la dedans ? Ni Balkany, ni l'état ne sont communistes, bien au contraire.
Maintenant oui, l'état à foutu 1.8 milliard en l'air. La fraude des multinationales françaises (qui ne sont ni communistes, ni socialo-communistes), c'est plus de 80 milliards par an.
Donc oui, tu es un troll, car tu viens coller des histoires de communisme et de promotion du capitalisme alors que cela strictement rien à voir avec l'affaire que tu mets en lumière / dénonce.
Faux, ça serais jamais arrivé si Aréva n'appartenait pas à l'état.
Que l'état dirige des entreprises privées c'est du socialo communisme, et c'est pas parce que à l'époque c'était le RPR soit disant de droite que c'était une politique de droite, c'est la poursuite de tout ce que Mitterand à mis en place, et à ce jour 99,9% de la politique Mitterand est toujours la, personne à osé y toucher que ce soit de sois disant gauche ou sois disant droite, et en fait depuis les charges (plus élevés avec la CSG plus prise en charge mutuelles) et les impôts (augmenté sur les sociétés), et la dette ont encore augmenté, c'est juste devenu encore bien pire qu'avant, d'ou augmentation continuelle du chômage, les autres pays qui ont un chômage en baisse ont fait exactement des choix politiques inverses.
Tu aura beau me traiter de troll ça change rien à ce que je viens d'écrire, qui est un fait.
Tu ne dirige probablement pas une entreprise privée, donc tu ne comprends à rien à tout ceci, et tu es pas le seul c'est pas grave.
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Je ne vois toujours pas le rapport.
Je n'ai pas besoin d'être médecin ou biologiste pour connaître les méfaits des pesticides sur mon corps par exemple.
Non je ne dirige une entreprise privée, mais j'y travaille, dans une PME de 80/90 personnes, et malgré les taxes, impôts et autres charges que tu dénonces, nous sommes passé d'un bilan à -2 millions, à un bilan en équilibre en 2/3 ans, et nous devrions donc être dans le positif cette année (mais j'en doute, car mon patron à encore des investissements en tête pour améliorer encore notre rentabilité).
Donc en plus des taxes et des charges, si certaines PME vont si mal, il faut aussi se poser la question si cela ne vient pas de la façon de gérer l'entreprise, du produit ou du service proposé qui n'attire pas / plus les clients, si les investissements réalisés étaient judicieux ou non, etc etc. Il y a tout un tas de chose à prendre en compte.
Il ne faut pas croire que TOUS les patrons de PME sont des génies qui savent ce qu'ils font. C'est un peu facile de tout mettre sur le dos de l'état. Bien sûr que l'état joue un rôle dans cette situation, ça je ne le renie pas, mais ce n'est pas le seul responsable. Sinon toutes les PME auraient déjà fermées ou seraient en liquidation, ce n'est pas le cas, il y a des entreprises qui fonctionnent très bien alors qu'elles subissent les mêmes charges que les autres. Il y a donc forcément d'autres éléments à prendre en compte.
Si ton patron est arrivé à revenir à l'équilibre avec les charges et le code du travail qu'il y à un france oui c'est un putain de génie, tu peu lui baiser les pieds tous les matins.
Sa société reste cependant maudite à cause des millions qu'il à perdu les années précédente, donc rien ne dit qu'au final il va s'en sortir, en tout cas rien ne dit qu'il dors bien, contrairement à ses employés.
La sale place c'est pas l'employé en CDI avec des droit au chômage, eux ils peuvent dormir tranquille, la sale place c'est la place du patron.
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Notre maison mère fait partie des 10 plus gros constructeurs en France, et est cotée en bourse, et vu le fric qu'il se fait, je doute qu'il dorme mal, mais c'est gentil de s'inquiéter pour lui.
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager