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Normalisation C++ Discussion :

Les propositions pour les non-experts


Sujet :

Normalisation C++

  1. #1
    Membre expérimenté Avatar de ctxnop
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    Par défaut Les propositions pour les non-experts
    Bonjour,
    J'aurais quelques questions vis à vis des propositions de normalisation.

    Tout d'abord, j'aimerai savoir s'il existe un site quelconque listant les différentes propositions faites. Qu'elles soient en cours, validée ou refusée. Bien sur je connais le forum indiqué sur le site du comité ISO.
    Cependant je cherche plutôt quelque chose qui vulgarise un peu les propositions (certaines peuvent être vraiment dure à comprendre pour les non-experts) et surtout qui explique pourquoi telle ou telle proposition à été refusée/acceptée.
    Bien évidemment, un moteur de recherche associé serait très utile.
    Encore une fois, je connais le forum, je sais qu'on peut faire des recherches dedans etc... Mais ça reste un forum, c'est très informel, on y lit des gens qui disent "bof, non, le comité ne fera pas ceci ou cela". Ça ressemble plus à des discussions qu'on peut avoir autour d'un café qu'a des décision/réponses formelles.

  2. #2
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    Tu veux dire ce genre d'infos: https://isocpp.org/files/papers/N4053.html#LWG8 ?
    Blog|FAQ C++|FAQ fclc++|FAQ Comeau|FAQ C++lite|FAQ BS|Bons livres sur le C++
    Les MP ne sont pas une hotline. Je ne réponds à aucune question technique par le biais de ce média. Et de toutes façons, ma BAL sur dvpz est pleine...

  3. #3
    Membre expérimenté Avatar de ctxnop
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    Oui, mais comme dis dans ma question, en plus intelligible.
    Ça parle très certainement à beaucoup d'entre vous, mais pour moi "Straw poll, LWG Motion 8, Move we adopt N4075 Centralized Defensive-Programming Support for Narrow Contracts for a future C++ Library Fundamentals TS" ca ne veut pas dire grand chose.
    L'idée n'est pas forcément d'avoir un truc qui détail le moindre petit bout de détail. Par contre, quelque chose de plus user friendly, vulgarisé, intelligible pour le développeur lambda.
    Les sites d'actualités parlent des propositions uniquement quand il y a une grosse actu (draft validé, implémentation terminée, etc...). On a pas les infos des discussions en cours, passées, futures.

  4. #4
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    Les infos des propositions, on les a dans les maillings. Concernant les discussions qui s'en suivent, il y a le newsgroups que tu as déjà cité et parfois les minutes relatives à chaque proposition. Celle dont j'ai donné le lien concernait une évolution que je suis, et les minutes permettent de savoir pourquoi la proposition a été rejetée. En suivant l'actu on voit que le sujet est toujours vivant. Mais cela demande de s'investir sur les sujets qui nous intéressent.

    NB: parfois il y a des rapports par des gens qui s'intéressent à certains sujet. Mais cela dépend vraiment des sujets et des gens.
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    Les MP ne sont pas une hotline. Je ne réponds à aucune question technique par le biais de ce média. Et de toutes façons, ma BAL sur dvpz est pleine...

  5. #5
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    A ma connaissance, il n'y a rien. Déjà que l'on a pas forcement le détail des discussions (c'est long de tout rédiger). Au mieux, on a une copie des discussions qui se passent a distance via chat (mais c'est en général pour dire tout le monde est d'accord). Et sinon, il y a les drafts rédigés avant et après chaque meeting, mais pas non plus le détail des discussions.

    C'est tres long et compliques de rédiger de tels documents. En plus, il y a plusieurs meeting par an et chaque meeting contient plusieurs dizaines de drafts. Tu peux trouver des articles expliquant un peu le contenu des drafts (par exemple la, la.

    En fait, je crois que ce n'est pas très utile d'avoir ces discussions si on ne participe pas. Ce sont des informations brutes, qui auront besoin d’être digéré dans un premier temps par des utilisateurs "experts" qui feront de la vulgarisation, expliqueront les cas d'utilisation, les bonnes pratiques, rédigeront des articles sur ces nouvelles fonctionnalités. Il faudra encore plus de temps pour que cela soit adopte par des utilisateurs "avancées" qui intégreront ces fonctionnalités dans des applications existantes.

    Bref, ces discussions n’intéressent finalement que ceux qui peuvent les comprendre

  6. #6
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    Je comprend tout à fait que ce soit très long, d'où le fait de ne pas tout détailler.
    En fait l'utilité d'un tel site pour moi c'est de pouvoir trouver facilement et écrit de façon claire, des choses comme, par exemple, est-ce qu'il y a une chance qu'on standardise un jour l'ABI du C++ ou pourquoi il n'y a pas de reflection en C++.
    Comme dis à plusieurs endroits, je suis dev C# très majoritairement. Le C++ m'intéresse d'un point de vue plus personnel que professionnel. Suivre les évolutions, savoir si telle ou telle proposition à déjà été faite, ou encore pourquoi elle à été refusée, c'est extrêmement chronophage. Enfin bon, tant pis, s'il n'y a pas, il faut bien faire sans.

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