Discussion :

[Mic**]

Moi j'ai commencé sur ZX81 dans les années 70 avec le BASIC puis difficile quand on ne connais pas l'Anglais mais le virus était la, j'ai continué sur Thomson MO6 avec son BASIC puis je suis entré dans le monde du PC avec le GW BASIC
puis le Quik Basic, puis le Turbo Pascal, ce ne sont pas des Langages Maison mais des Dead Langages.
C'est malgrés tout pas mal de pouvoir encore les utilser

[dagor31]

Bonjour,
Ben moi, j'ai commencé en Cobol ANS et en Basic, mais c'était en 1973 !
Puis j'ai écrit en 1978, tout un progiciel de remboursement de frais maladie pour une mutuelle, c'était en BAL sur un des premiers micro (que j'ai gardé quand la boite s'en est débarassé et qui marche !) qui était un micro français créé par R2E (racheté par BULL) et qui se nommait Mical9050 sous système Prologue avec un disque système de 5 Mo, passé par la suite à 20 Mo , une mémoire boosté à 512 Ko.
Il était doté d'une carte multifonction (genre SCSI) qui lui permettait de gérer 2 imprimantes à aiguilles TALLY dont une en 4 couleurs (j'ai été obligé d'écrire les drivers en assembleur !), il gérait aussi 2 unités de disque qui provenait d'un Mini 6 Bull qui comportaient chacune un disque dur fixe de 10 Mo et un amovile de 10 Mo (l'amovible devait mesurer 40 cm x 40 cm et 3 cm d'épaisseur, il gérait aussi une encodeuse à carte IBM370 qui était équipé d'un modem qui elle permetteit de créer des disquettes 8 '' destinées aux banques et en plus, il gérait 5 écrans asynchrones.
En 1984, on a ajouté une des première carte réseau qui lui permettait de discuter avec des PC qui géraient des applis minitel sous Système Prologue.
L'appli qui a fini sous ABAL (un peu plus puissant que BAL) représentait, avec les progs de reorg disques, de controle d'erreurs etc (car il fallait tout écrire) environ 600 programmes (extrement compacts mémoire oblige) et les opératrices tappaient environ 700 à mille décomptes / jour. On m'a demandé de maintenir ce logiciel qui a été jusqu'à gérer les tiers-payant ,et tout le bataclan jusqu'en 1999 car la machine ne passait pas l'an 2000.
Alors ! ça c'était de inforkeologie qui a duré, non ?
@+
YD

[deusyss]

Superbe en effet.

Dans mon cas, le serveur de 1979 est toujours utilisé. Il ne passait pas l'an 2000 non plus et la solution adoptée a été de coupé le siècle en 2: sous l'année 50 c'est du 2000 et au dessus c'est du 1900. Et ça continue a faire tourner l'ensemble des usines, quand ça ne plante tout simplement pas.

[rawsrc]

p'tite question : dagor31 = dinosaure ?

A la lecture de ton matériel d'époque, je ne puis m'empêcher de penser à cette image du premier disque dur IBM atteignant 1 Go.



Bon fallait juste penser à ranger ses orteils, sinon il devait fonctionner impeccablement.

[gamma]

Je fais partie des petits jeunes. J'ai cependant appris à faire mes premiers programmes à l'école en Pascal, sur MS-DOS 6.22... Le Turbo Pascal de Borland. Nous étions en 2002 ! (l'Institution était pauvre...)

Je fus par ailleurs étonné en lisant un article récemment : Skype est écrit en (Turbo) Pascal ! Pas si mort que ça ce langage ;-)

Sinon en 2010, j'ai eu l'occasion de toucher brièvement à du code Accell, quelqu'un connait ? Non rien à voir avec Excel ou Access. Une société avait tout son progiciel maison de facturation sur cette architecture, basé sur de l'Unix/Linux et il était très difficile de se documenter dessus car vieux, peu utilisé à son époque et peu documenté sur Internet ! ... Je crois que c'était couplé à une BDD "SGBD Unify", ça avait donc le mérite d'être compatible SQL ^^. ça tournait à l'ancienne, il y avait des terminaux passifs (en 2010, les gens de l'entreprise commençaient tout juste à utiliser des émulateurs de terminal...) arf un autre monde.

[tomlev]

Je fus par ailleurs étonné en lisant un article récemment : Skype est écrit en (Turbo) Pascal ! Pas si mort que ça ce langage ;-)

Non, c'est du Delphi il me semble... du Pascal amélioré quoi

[gamma]

Après plus de recherches, l'Apple Lisa de 1983 a été développé en Pascal ;-)

et sinon notre Skype actuel semble être développé en Object Pascal, sans doute un fork plus évolué des fameux Pascal/Delphi ^^

Source TIOBE

http://inf0mag.blogspot.fr/2013/05/l...rammation.html

[sevyc64]

Je fus par ailleurs étonné en lisant un article récemment : Skype est écrit en (Turbo) Pascal ! Pas si mort que ça ce langage ;-)

On parle ici du Skype d'avant l'ère Microsoft.
L'interface graphique de la version Windows était écrite, pour les premières versions en Delphi (Pascal Object), en C++/Qt sous Linux.
Par contre, une partie du code, le noyau du protocole de communication, qui est la grosse faille de sécurité qui fait que SKype est encore interdit dans bon nombres d'entreprises, reste encore pratiquement non identifié et pourrait être du C/C++ ressaucé maison

L'interface Windows a, au fil des évolution, était petit à petit réécrite en C++ de sorte que le logiciel ne contiendrait plus de code Delphi.

Concernant l'ère Microsoft, je n'ai pas d'infos spécifique, si ce n'est que le logiciel est en cours de réécriture probablement complète, puisque Microsoft a annoncé qu'il abandonnait le principe du P2P pour passer à un système sur serveur centralisé. Officiellement pour fournir encore plus de services performants aux utilisateurs, mais l'annonce étant faite en pleine affaire PRISM/NSA ....

[ManusDei]

Personnellement j'hésiterais pas si je voyais une mission en COBOL dans ma région. Parce que financièrement, je pense que c'est un investissement qui peut rapporter gros (pour moi, pas pour le client).

[dagor31]

p'tite question : dagor31 = dinosaure ?

Hé oui ! et même trinosaure !!!
Ce qui ne m'empêche pas de continuer à apprendre tout ce qui est nouveau, de m'intérresser à tout ce qui touche l'informatique, de programmer, d'écrire et d'entretenir des sites pour des professionels en tant qu'auto-entrepreneur puisqu'on ne peut pas en France cumuler les dividendes d'une vie de travail et ce dont on a besoin pour pouvoir vivre comme avant la retraite !
En tout cas, 'S'il n'y a pas la soif d'apprendre, la connaissance finit par se perdre au fin fond de l'oubli'
Un petit lien pour voir ce Micral 9050 http://www.feb-patrimoine.com/projet.../micral_pc.htm
Le premier 'gros' disque était je crois le ST 506 5.25'' et 5MB qui fonctionnait avec deux cable en ESDI (avant SCSI et IDE et......SATA
et voili et voila
Bye et à bientôt
YD

[bbo08]

Bonjour à tous.
Ça me fait drôle de vous lire. Ça me ramène à un passé pas si lointain, hier ou peut-être avant-hier.
Ma spécialité est le développement dans l'embarqué, du µC 4 bits au µC 32 bits. J'ai échappé (?) aux µC 1 bit ou en tranches.

Je voudrais partager une petite bulle du passé. En 77/78, j'ai vu tourner un I4040, commencé à programmer en BASIC sur un calculateur industriel (GENERAL AUTOMATION) qu'il fallait booter à la main avec des interrupteurs en face avant et sauvegarder les sources sur des bandes perforées vomies par une télétype, écrit mes premiers code en assembleur I8085 sur papier et entrés via un clavier hexadécimal, puis développer sur des µC dont les fabricants ont disparus (MOSTEK ou RCA par exemple). J'ai connu les mémoires à tambour, à tores et à bulles,...

Dans les années 85 pour un projet de gestion d’énergie, je m’étais intéressé au FORTH. Le projet ne s'est pas fait et j'avais crû que le FORTH était passé dans les poubelles de l'Histoire. 15 ans après, je me suis retrouvé chez un client varois spécialisé dans le développement de cartes CPU à faire du FORTH pour de l'OPEN FIRMWARE.
Plus récemment, un client cherchait un 'vieux technicien' (dixit) pour déboguer un système sonar multi-DSP de première génération. Il ne voulait surtout pas entendre de jeunes ingénieurs fraichement sortis de l'école.

Le plus drôle actuellement pour moi est de parler de la préhistoire de l'informatique avec des 'petits jeunes'... qui ont eux aussi des trucs à nous apprendre. Grâce à l'un deux, j'ai découvert le PERL et ses scripts qui m'ont aidé à piloter des émulateurs de développement µC. Depuis un an, je pratique le TCL/TK pour des interfaces sous SCILAB. Depuis cet été, je découvre PYTHON pour le plaisir.

Je rejoins Dagor31 pour la soif d'apprendre...

En informatique, le passé n'est pas si vieux et le futur est en train de naître.

J’espère que dans une retraite pas si lointaine, avoir le temps et la vitalité de continuer à développer du code.

Cordialement, bbo08

[deusyss]

Sinon en 2010, j'ai eu l'occasion de toucher brièvement à du code Accell, quelqu'un connait ? Non rien à voir avec Excel ou Access.

Moi je connais, j'ai eu l'occasion de travailler avec. Tout comme toi, quand je suis arrivé dans l'entreprise, il venait de lacher les terminaux dédiés depuis peu. Vivie le progres lol.

C'est toujours, pour autant que je sache, en cours d'utilisation, mais j'espère pour eux qu'ils vont envisager une migration.

Sinon, bbo08, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'en informatique, le temps est somme toute relatif, s'agissant de quelque chose de quand même récent. En même temps, un langage ou une techno vieille de 20 ou 30 ans, si cela n'apparait pas vieux à l'échelle humaine, en terme d'histoire informatique, ça remonte quand meme

[vcxw1]

"inforkéologie" , "inforkéologue" ...

Sujet original et divertissant mais, tout de même, je ne suis pas gêné que par le "K".

Archéologie informatique, conduit académiquement aux raccourcis "Archéoinformatique", "Archéoinformaticien"

Je ne dois pas être seulement achaîque, mais je ne comprend pas du tout comment tu construis ton néologisme "inforkéologie".

De ce qui désigne la science de l'ancien, de la préhistoire (Archéo.logie) tu ne gardes que "logie". Ton mot veut alors dire "science de inforkéo".

Bonne année 2014.

vcxw1 (Archéoinformaticien occasionnel)

[deusyss]

Eh bien, en fait, nous ne nous sommes pas attardés sur une construction académique, telle que tu l'as décrite.

Nous sommes partis de l'idée que nous faisons de l'archéologie informatique. Au cous de nos discussions, nous avons contracté informatique et archeologie en inforcheologie, pour faire plus simple.

Puis par la suite, nous nous sommes mis à travailler sur des langages maisons dérivé de C ou encore de java, des fork donc en quelques sortes.

Du coup, lors de nos échanges par messagerie, nous avons échangé le "ch" du terme par un "k". Il s'agit donc au final d'une contraction des mots informatique - fork - archeologie.

En résumé, aucune règle de construction académique, mais une simple évolution de terme ayant eu lieu lors de discussion.

[Loceka]

Je ne dois pas être seulement achaîque, mais je ne comprend pas du tout comment tu construis ton néologisme "inforkéologie".

Il fallait peut-être lire le premier post, et pas juste le titre.

[free07]

Moi j'ai commencé sur ZX81 dans les années 70 avec le BASIC puis difficile quand on ne connais pas l'Anglais mais le virus était la, j'ai continué sur Thomson MO6 avec son BASIC puis je suis entré dans le monde du PC avec le GW BASIC
puis le Quik Basic, puis le Turbo Pascal, ce ne sont pas des Langages Maison mais des Dead Langages.
C'est malgrés tout pas mal de pouvoir encore les utilser

C'est marrant, j'ai démarré aussi par ces mêmes langages en y rajoutant l'assembleur ( étude d'électronique oblige ) et si je me souviens bien on programmait sur le 6800 de motorola, le 8080 intel en assembleur et aussi le Z80, en tout cas, me souviens que c'était des processeurs 8 bits, ensuite le passage au 16 bits qui était considéré comme une grosse évolution.
A cette époque, je pense que l'on a tous fait du Basic mais heureusement que je suis rapidement passé au C ainsi que le pascal durant mes études en info...

Et au lycée aussi, fin des années 70, il y avait notre prof de math qui était un grand passionné d'une calculatrice dont je ne me souviens plus le nom mais qui a été une des première a être programmable, ha oui.... la TI-59
Ce prof s'était entêté à vouloir nous apprendre à la programmer avec un langage bien propriétaire et franchement chiant pour nous !

[deusyss]

Peut etre chiant, mais ce prof avait au moins le merite de vouloir transmettre quelque chose d'utile. Parce que j'en connais certains, à part profiter des vacances... mais bref on s'égare

Je trouve cela rigolo, car bien qu'ayant fait mes etudes bien plus tard (20 ans plus tard), j'ai commencé sur 6809 de mototrola, puis sur 8051 avant de passer au PIC. Enseignant maintenant en FAC je sais que cette epoque est revolu (arduino et raspberry en force). Mais je constate que cette logique du 68xx suivit du 80xx a duré bien longtemps. Le matériel devait etre bien rentabilisé

[Invité]

Le cas de Cobol est à mon sens un peu l'exception qui confirme la règle, car il s'agit certes d'un vieux langage, mais qui a été conçu spécifiquement pour le bancaire. Il a donc effectivement,je le pense aussi de beaux jours devant lui.

Conçu pour le bancaire, COBOL ? N'importe quoi ! Ou plutôt, conçu pour les application de gestion de fichiers. C'est à dire un peu de tout (paie, stock, comptabilité, banque, assurance, etc), sauf le scientifique (là on a encore FORTRAN, qui a sacrément évolué). Il a été conçu pour remplacer les langages assembleurs de l'époque...
http://fr.wikipedia.org/wiki/COBOL

[dva2tlse]

Bonjour, moi aussi je suis de l'époque des TI 57-58-59 et du ZX81, puis 80XX... Et le post juste au dessus parle du FORTRAN comme un autre plus haut aussi; hébin ça c'est du vieux aussi, mais qui a évolué suffisamment pour continuer à bien, et même très bien faire le job. Quand on a besoin de faire le la mathématique ou de la physique, il n'y a pas vraiment d'autre choix. (le C peut-être, mais souvent moins pratique pour ça)

[laurent747474]

Bonjour,

je cherche de la doc sur:
coolgen,
Base de données Datacom
langage de programmation L4G Ideal

Merci