Discussion :

[Jiyuu]

Python est-il adapté pour un usage professionnel ?
Participez au débat et donnez votre avis et/ou partagez votre expérience sur cette question.

Bonjour à tous,

Lors d'un précédent sondage sur les frameworks graphiques utilisés pour créer des interfaces graphiques avec Python, un débat parallèle sur l'utilisation dans le cadre professionnel de ce langage a vu le jour.

Pour certains développeurs, Python serait plus à considérer comme un langage à utiliser lors de la création du cahier des charges du projet, permettant de présenter une maquette de celui-ci plus rapidement qu'avec un autre langage.
En production, une fois que le cahier des charges est bien défini, le développeur choisirait alors un autre langage plus performant.

Pour d'autres, Python est tout à fait capable de répondre aux besoins des utilisateurs et à ce titre peut parfaitement être utilisé en production.

Et vous ?
Pensez-vous que Python puisse être adapté à un usage professionnel pour la production d'un projet ?
Croyez-vous que Python, avec les bibliothèques disponibles, puisse répondre aux besoins des utilisateurs ?
Utilisez-vous Python pour vos projets ?
Si oui, quelle est l'utilisation que vous en faites ?

Vous aussi participez au débat, donnez votre point de vue et argumentez en vous servant de votre vécu, de votre expérience, ...

Bon sondage et bon débat à tous.

[pfeuh]

Salut,

j'utilise python professionnellement. Ses avantages sont pour moi

- La pléthore de bibliothèques que je n'aurais jamais à réécrire mais que j'utilise régulièrement (parser xml, matplotlib, driver can etc...).

- La vitesse d'écriture du code.

- La lisibilité.

- La facilité de génération de code source pour d'autres langages (typiquement des tableaux de structures C, des tableaux de bytes pour les binaires embarqués etc...).

J'écris beaucoup d'outils pour mes collègues qui développent en embarqué, c'est un domaine où python excelle. Comme on fait très facilement des distributions en python, ces outils atterrissent souvent chez les clients... Qui n'ont que le look à leur reprocher, car j'utilise tkinter... Mais c'est assumé, les clients qui veulent plus n'ont qu'à faire un cahier des charges et demander un devis.

A+

Pfeuh

[deusyss]

Definitivement un grand OUI !!!

Outre les arguments énoncés par Pfeuh, j'ajouteria également que Python sait s'adapter aux divers besoins: web, scripting, IHM, ... Il est également très facilement maintenable pour peu que l'on ai respecté un minimum les PEP.

Des outils comme Epydoc permettent facilement de maintenir une documentation claire à jour. S'il est impossible de faire d'une façon, ou que l'on ne sait pas faire, alors il existe un autre moyen d'arriver à nos fins.

En bref, c'est le couteaux suisses du langage informatique par excellence (notez le lien avec mon avatar Tux Mc Gyver ).

[PauseKawa]

Bonsoir,

Déjà la question...

Python est-il adapté pour un usage professionnel ou doit-il être considéré comme un langage "bas niveau" ?

Un langage est dit de bas niveau lorsque le codage de celui-ci se rapproche du langage machine. Flatteur pour Python.
Dans le cas ou le "bas niveau" de votre titre voudrais dire "de mauvaise qualité" que faite vous ici ?

De mon coté je travaille tous les jours sur des serveurs Linux, donc c++/perl/python/etc... Vu les quelques milliers de clients professionnels que ma boite a en France je pense que le RoyalBlue est résolut.

J'ai une solution pour mes clients sous quelques heures/jours max, le service développement sur 1 mois minimum, souvent plus et parfois jamais car ma solution tourne bien et que le client ne souhaite pas changer.

Comme pfeuh j'utilise tkinter plutôt que Tcl/Tk direct.

Un petit rappel.
Java, C#, C++, Delphi, Python, C...
Que dire... Du "bas niveau" ?

Je ne vote pas

@+

[Jiyuu]

Bonsoir,
Dans le cas ou le "bas niveau" de votre titre voudrais dire "de mauvaise qualité" que faite vous ici ?

Je reconnais qu'à première vue le terme bas niveau n'est peut-être pas le plus adapaté.
Evidemment il ne s'agit pas ici de dénigrer Python, bien au contraire.

Je ne sais pas si vous avez pris le temps de lire ce qui a motivé la réalisation de ce sondage (j'ai tendance à dire que non), mais éventuellement je vous invite à le (re)faire.

D'autre part, ce que je fais ici ? j'essaye d'animer un forum en proposant des articles, des sondages, des actualités. Et vous ?

[PauseKawa]

Je me contente d'apporter des réponses aux questions posées. C'est aussi ce qui rend ce forum vivant et qui fait que les gents y reviennent.

Vous conviendrez que le sujet du débat est mal tourné. Surtout qu'en fait votre intérêt principal dans tout cela c'est les gros projets.

Oui Python est une merveille pour le prototypage rapide d’applications de pars sa rapidité d'implémentation mais aussi par sa maintenance facile. La mise en place rapide de fake (maquette de bibliothèque) permet un débug facile dans un laps de temps ridicule.
En fait le coût en maintenance/développement devrais être un argument de choix pour la poursuite du développement en Python mais c'est souvent mis de coté face à des besoins d'interface (pas souvent vraiment expliqués) ou d'existant et surtout face à la 'politique' de l'entreprise. On ne dit pas non au chef qui s’entête a vouloir le dernier WinDev.
Quiz du coté 'langage plus performant' : Si ce n'est de l'utilisation du c++ pour les jeux 3d ou autres choses du même style il me semble que l'approche facilité de développement et faibles coûts de maintenance rentre en ligne de compte pour ce qui est de la 'performance' d'un langage.

Pour ce qui est des champs d'application tout est permis. Certains langages seront sans doute plus a lèse dans certains cas mais Python est un touche à tout.

Savoir si Python est utilisable en production ? Sur ma banquise il l'est. Et les 'problèmes' ne viennent jamais de lui.

@+

[PauseKawa]

A noter que l'on dit souvent oui au boss car on se souvient que lorsqu'il touche à Python cela pique les yeux et que l'on se dit qu’il est préférable qu'il fasse ses bug avec un autre langage

[Jiyuu]

Je me contente d'apporter des réponses aux questions posées. C'est aussi ce qui rend ce forum vivant et qui fait que les gents y reviennent.

Et je vous en remercie grandement.

Vous conviendrez que le sujet du débat est mal tourné. Surtout qu'en fait votre intérêt principal dans tout cela c'est les gros projets.

Avec grand plaisir :

Je reconnais qu'à première vue le terme bas niveau n'est peut-être pas le plus adapaté.

Si d'ailleurs vous avez une formulation plus correcte je suis très preneur, surtout si ça peut vous décider à voter ensuite

Oui Python est une merveille pour le prototypage rapide d’applications de pars sa rapidité d'implémentation mais aussi par sa maintenance facile. La mise en place rapide de fake (maquette de bibliothèque) permet un débug facile dans un laps de temps ridicule.
En fait le coût en maintenance/développement devrais être un argument de choix pour la poursuite du développement en Python mais c'est souvent mis de coté face à des besoins d'interface (pas souvent vraiment expliqués) ou d'existant et surtout face à la 'politique' de l'entreprise. On ne dit pas non au chef qui s’entête a vouloir le dernier WinDev.
Quiz du coté 'langage plus performant' : Si ce n'est de l'utilisation du c++ pour les jeux 3d ou autres choses du même style il me semble que l'approche facilité de développement et faibles coûts de maintenance rentre en ligne de compte pour ce qui est de la 'performance' d'un langage.

Pour ce qui est des champs d'application tout est permis. Certains langages seront sans doute plus a lèse dans certains cas mais Python est un touche à tout.

Savoir si Python est utilisable en production ? Sur ma banquise il l'est. Et les 'problèmes' ne viennent jamais de lui.

@+

Je vous invite à relire le topic qui m'a donné envie de créer ce sondage. En gros, deux points de vue :

• Python c'est juste bon pour faire des tests sur un coin de table ;
• Python permet de TOUT faire.

Je confirme que je soutiens le deuxième choix.

[skypers]

Python, langage de bas niveau. Ouais non, on préfère utiliser PHP.

Il faut arrêter de lancer des « débats » en disant n’importe quoi.

[Gugelhupf]

Pourquoi "bas niveau" ?

Pour moi un langage bas niveau ne nécessite pas d'interpréteur ou de machine virtuelle, et dont le produit (post-compilation) est le langage machine (fichier binaire compréhensible directement par le processeur).

[BenaeSan]

Oui c'est pareil, je vois pas ce qu'il veut dire par "bas niveau" car ça ne convient pas spécialement à python.

Par contre je travail dans une entreprise qui développe des modules pour Open Erp et ça manque de réactivité. Après j'imagine que ça n'est peut être pas entièrement la faute du langage, car le code d'Oerp est pas vraiment optimisé.

[Jiyuu]

Puisqu'à priori le terme employé semble choquer je vais changer le titre...

Comme je l'ai dit, le terme est certainement pas le mieux employé et je vous prie une nouvelle fois d'accepter mes excuses. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompe jamais.

J'aimerai maintenant que l'on revienne au débat originel : Python est-il adapté à un usage professionnel.

Pour tout ceux qui ne comprennent pas le but de ce sondage, merci de relire ce topic : http://www.developpez.net/forums/d13...-professionnel


PS : J'accepte volontier les critiques lorsqu'elles sont constructives, faut-il encore qu'elle le soit...
Merci de votre compréhension.

[zapkto]

Python pour moi le meilleur langage par excellence. Et pour répondre à ta question, il faut poser cette question à google, la nasa, les editeurs de blender, instagramm et j'en passe.

[tyrtamos]

Un langage de "bas niveau" est un langage proche du langage machine, tel qu'on l'écrit (et non tel qu'il s’exécute après compilation). L'exemple extrême est l'assembleur:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Langage_de_bas_niveau

Avec cette définition, Python n'est pas un langage de bas niveau, ou sinon, le C/C++ serait encore plus "bas"... Je pense qu'il y avait confusion avec "langage de script" comme je l'ai dit plus haut.

@skypers

Python, langage de bas niveau. Ouais non, on préfère utiliser PHP.

Il faut arrêter de lancer des « débats » en disant n’importe quoi.

Il te faudra peut-être attendre une expérience de quelques années en entreprise avant d'être crédible sur un tel sujet...

[Jiyuu]

Merci pour ces précisions constructives Tyrtamos.

J'ai eu du mal à exprimer mon idée je le reconnais, idée qui était de savoir si Python devait rester plus un langage de "bidouillage", de tests, de démo, ... comme semblait l'évoquer wiztricks lors du sondage sur les frameworks utilisés pour créer des UI en Python.

[skypers]

@skypers

Il te faudra peut-être attendre une expérience de quelques années en entreprise avant d'être crédible sur un tel sujet...

C’est sûr, les entreprises sont un très bon exemple à suivre concernant les langages de programmation… Et hm, je présume que tu es le programmeur typique, qui a accumulé quelques années d’expérience en entreprise et qui ne se sent plus péter. Je préfère ignorer ta remarque déplacée car tu ne me connais pas, ni ce que je fais – et crois moi si tu le savais tu n’aurais jamais dit un tel truc.

Pour te répondre gentillement, je suis on ne peut plus crédible sur un tel sujet. Une certaine partie de ce que je fais mélange assembleur, C et C++, avec du ELF hacking (voire PE parfois), et parfois même si de vieilles machines telles que l’amiga ou l’st.

Donc avant d’être pédant, analyse un peu la personnne à qui tu parles avant d’essayer de paraître presomptueux voire de tenir des propose péremptoires

[tyrtamos]

@skypers

Désolé si je t'ai blessé: ce n'était pas l'objectif.

Mais tu te présentes toi-même "étudiant", et je trouve qu'il faut être en entreprise pour témoigner sur la question. Ceci d'autant plus que ta remarque était plutôt "tranchée": tu aurais pu argumenter un peu plus.

Il se trouve que je connais Python ET php (entre autres), et ce que je fais en Python, je suis sûr de ne pas pouvoir le faire en php. Ce que je regrette, d'ailleurs, parce qu'il y a des aspects de php intéressants.

[skypers]

@skypers

Désolé si je t'ai blessé: ce n'était pas l'objectif.

Mais tu te présentes toi-même "étudiant", et je trouve qu'il faut être en entreprise pour témoigner sur la question. Ceci d'autant plus que ta remarque était plutôt "tranchée": tu aurais pu argumenter un peu plus.

Il se trouve que je connais Python ET php (entre autres), et ce que je fais en Python, je suis sûr de ne pas pouvoir le faire en php. Ce que je regrette, d'ailleurs, parce qu'il y a des aspects de php intéressants.

Je devrais mettre ma description à jour, car je ne suis pas étudiant

Concernant PHP, j’étais ironique

[fred1599]

Bonsoir,

En ce qui me concerne, je travaille avec python pour mon travail (mais c'est pas obligatoire) et pour mon plaisir.

Je travaille très souvent qu'avec Python.

Quand j'ai des gros calculs qui tuent la mort, j'utilise l'interfaçage Python/C qui me suffit dans 99% des cas.

La plupart du temps, quand je ne fais que du C, et que je veux pas m'embêter avec l'interface graphique, je passe à l'interfaçage Python/C encore une fois.

Bref tant que ça ne demande pas d'optimisation calculatoire, j'utilise python à 100%, ce qui est la majorité des cas que j'ai à traiter, surtout que ce n'est pas une obligation...

Bonne continuation à tous.

[PauseKawa]

Cependant, je pense qu'en contrepartie de sa rapidité de développement, le Python est un peu trop "permissif" à mon goût pour faire des applications critiques. On peut compenser en utilisant des méthodes et des outils de développement rigoureux. Il faut aussi se doter de règles de documentation, afin que l'application puisse être maintenue dans le temps par quelqu'un d'autre. Bref, Python pour des applications professionnelles demande des pratiques de développement professionnelles.

C'est bien le sujet en fait et nous ne sommes pas sur du proof of concept ou de l'aircodding mais bien dans l'optique d'un produit 'final'.
En fait je pense que la réponse finale est oui, mais avec des programmeurs responsables qui assurent les tests/process indispensables à la mise en production. C'est comme pour tout autre langage en fait.

Puisqu'à priori le terme employé semble choquer je vais changer le titre...

Comme je l'ai dit, le terme est certainement pas le mieux employé et je vous prie une nouvelle fois d'accepter mes excuses. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompe jamais.

J'aimerai maintenant que l'on revienne au débat originel : Python est-il adapté à un usage professionnel.

Pour tout ceux qui ne comprennent pas le but de ce sondage, merci de relire ce topic : http://www.developpez.net/forums/d13...-professionnel


PS : J'accepte volontier les critiques lorsqu'elles sont constructives, faut-il encore qu'elle le soit...
Merci de votre compréhension.

Vous comprenez maintenant pourquoi je ne suis pas rédacteur ?
La critique est aisée mais l’art est difficile, surtout pour moi
Pour les autres : Il est facile de trouver des défauts à quelque chose, alors qu’on ne le ferait pas mieux soi-même. Passons au sujet.

Puisque vous parlez de vos expériences :
En ce moment je suis sur un projet perso de haute disponibilité applicatif/db ('clustering' Windows XP > 2008 standard) sous Python pour un applicatif de ma boite.
Mon dernier produit mis, et encore, en production c’était de remplacer provisoirement le processus de sauvegarde défaillant d'un de nos logiciels sous 2k8/2k3 serveur pour un gros client. Mon programme tourne encore, et ce depuis plus d'un an, et il y a encore quelques soucis avec la 'version officielle'. Le problème c'est que le client ne compte plus que sur lui car il lui permets en plus de gérer complètement son serveur (reboots, alertes, sauvegardes, traces... Tout en automatique avec trace dans les journaux et alertes mail)...

C'est sans doute bien loin d'openERP mais cela tourne, et bien.