Discussion :

[ora-2013]

Bonjour
Je souhaite démarrer en tant que formateur Oracle en Freelance.
Faut-il préparer le cours (cours SQL par exemple) par moi même OU demander le cours donné par le centre de formation avec lequel je compte travailler ?
merci pour vos conseils.

[Baldrick]

Bonjour,

En freelance ou pour un organisme de formation ? Si la formation est dispensée pour le compte d'un organisme de formation, il faut régler cette question avec lui. Si vous dispensez une formation pour votre propre compte, il faut réaliser vos propres supports.

[ora-2013]

Bonjour
Je vise des organismes de formation.
Quel outil fiable et pratique pour faire un support de cours professionnel ?
Merci pour votre aide.

[doc malkovich]

A priori c'est le centre de formation qui fournit le support, et vous devez le préparer. Sauf si c'est une université ou école.
C'est pour quel organisme ?

Sinon réaliser un support est compliqué et cela demande beaucoup de temps

[Pomalaix]

C'est très variable.

Certains gros organismes ont leur propre support qui doit être utilisé tel quel par tous les formateurs.

D'autres exigent que le formateur fasse le sien propre, à partir d'un plan de cours imposé.

D'autres enfin, la plupart, n'en ont rien à foutre, vu qu'ils vendent des boîtes de conserve sur titre : aussi bien de la sécurité incendie que de l'Oracle Exadata.
Ils vous affirmeront "on a un support" ou "le support n'est pas un problème". Ce qui veut dire qu'ils vont prendre le premier bouquin du commerce qui passe, éventuellement en anglais, pour peu que le titre ait l'air de se rapprocher.

Certains aussi prétendent que le support de cours est quelque chose que l'on remet "en bonus" à la fin de la semaine.
Donc le formateur est censé disserter de tête, et les stagiaires prendre des notes comme des furieux.

Il faut savoir aussi que malgré les grands engagements, la plupart des organismes à qui va vous allez confier votre support de cours, fruit de longues nuits de labeur, vont se permettre de le réutiliser en douce, par exemple pour faire intervenir à votre place un concurrent qui n'a pas de support mais facture 20 € de moins par jour...

[ora-2013]

Il faut savoir aussi que malgré les grands engagements, la plupart des organismes à qui va vous allez confier votre support de cours, fruit de longues nuits de labeur, vont se permettre de le réutiliser en douce, par exemple pour faire intervenir à votre place un concurrent qui n'a pas de support mais facture 20 € de moins par jour...

Dans ce cas , je pourrais peut être protéger mon travail(Un support de cours SQL de 30 pages) en fournissant uniquement un format papier au centre et/ou stagiaire avec mon nom sur chaque bas de page...
genre "Copyright Prénom NOM - Toute reproduction est interdite".
Sinon est-il possible d'avoir un cours 100% théorique ? aucun exercice pratique ...est-ce recommandé ?
Enfin contractuellement comment ça se passe ? Faut-il signer un contrat avant de démarrer le cours ?
Que faut-il vérifier dans le contrat avec l'organisme formateur (privé) ?
clauses précises ? Que faut-il éviter ?
Merci pour votre aide précieuse !

[al1_24]

Dans ce cas , je pourrais peut être protéger mon travail(Un support de cours SQL de 30 pages) en fournissant uniquement un format papier au centre et/ou stagiaire avec mon nom sur chaque bas de page...
genre "Copyright Prénom NOM - Toute reproduction est interdite".

Pas difficile de le reprendre et le remettre en page en moins d'une heure avec un logiciel d'OCR

[Pomalaix]

30 pages ?
A moins que ce soit extrêmement concentré (et donc peu lisible), ça correspond plus ou moins à une demi-journée de cours.
Il est tout à fait possible, compte tenu de cette faible épaisseur, que vous fournissiez les supports imprimés, ce qui limite ce genre de problèmes.
Quand il s'agit de 400 pages et qu'il en faut 10 exemplaires, c'est tout de suite moins commode à transporter dans le métro !

Bien entendu, les exercices sont impératifs, surtout dans un tel domaine.

Pour les aspects contractuels, il faut trouver le bon dosage.
Naturellement, n'intervenez pas sans bon de commande.
Le client va probablement tenter de vous imposer ses conditions générales. Si elles ne vous paraissent pas excessivement déséquilibrées (elles le seront toujours plus ou moins), vous pouvez les accepter.
Si elles sont démentielles, je vous conseille de laisser tomber et de chercher un autre client.
On peut à la rigueur essayer de discuter un point ou deux, par exemple un acompte à la commande ou les délais de paiement ; je l'ai parfois fait avec succès et une facilité inattendue.
Mais il ne sert à rien de démarrer une relation commerciale par un débat juridique. Le client risque de vous envoyer balader très rapidement, et s'il acceptait d'entrer sur ce terrain, il est probablement mieux armé que vous.
Il vaut mieux se jeter à l'eau, avec une prudente confiance, et l'avenir dira si vous avez bien fait.

Pour ma part j'ai toujours été payé, quoique parfois un peu tardivement.
Le problème principal, ce sont les organismes qui vous demandent de "bloquer les dates" parfois des mois à l'avance, et vous annoncent quelques jours avant la date prévue que la session n'aura pas lieu. Bien entendu, aucun dédommagement pour vous, et trop tard pour trouver une autre prestation.
Moi j'ai résolu le problème : je ne prends plus de réservations, mais uniquement des commandes fermes. Autant dire que ça a fait un ménage plutôt sévère !

Ah tiens, dernière chose : méfiez-vous des boîtes qui vous proposent un "partenariat". C'est une terme ronflant destiné à vous flatter afin de vous faire baisser votre tarif, contre la promesse très aléatoire d'un certain nombre de jours dans l'année, un statut de "chef de filière" ou autre faribole.
Ma réponse après m'être fait avoir une fois, c'est de dire oui en y mettant mes conditions : jusqu'à 50 jours par an, tarif normal ; de 51 à 100 jours, rabais de X% ; remise à zéro des compteurs au 1er janvier.
Ainsi, on fait le tri très vite entre les gens sérieux et les enfumeurs de bas étage.

Bon courage !

[Baldrick]

Dans ce cas , je pourrais peut être protéger mon travail(Un support de cours SQL de 30 pages) en fournissant uniquement un format papier au centre et/ou stagiaire avec mon nom sur chaque bas de page...
genre "Copyright Prénom NOM - Toute reproduction est interdite".

Une telle mention n'aura qu'une valeur purement informative : si vous vous retrouvez dans le besoin de faire valoir vos droits, le simple fait d'écrire votre nom sur le support ne sera pas suffisant (et en passant le terme copyright appartient au droit américain, où un dépôt est nécessaire pour faire valoir son droit d'auteur, contrairement au droit français). Il vous faudra être en mesure de démontrer que vous êtes le créateur du support (et que vous n'avez pas cédé votre droit d'auteur à vos employeurs dans le cadre de votre contrat).

Si vous voulez être sûr à 100% de triompher en cas de litige, il vous faut déposer votre oeuvre d'une manière ou d'une autre. Si j'étais dans votre cas, je graverai un CD contenant tous mes supports textes, powerpoint et autres, et je l'expédierai en recommandé à moi-même. C'est fiable (à condition de conserver l'enveloppe scellée dans de bonnes conditions) et peu onéreux.

Sinon, histoire de clarifier les choses, vous pouvez spécifier dans le contrat que vous restez propriétaire des supports que vous réaliserez.

Sinon est-il possible d'avoir un cours 100% théorique ? aucun exercice pratique ...est-ce recommandé ?

Non. Les exercices permettent de mieux faire rentrer le cours, ainsi que de repérer les étudiants qui ont du mal à suivre, et donc d'être en position de se concentrer sur eux.

Par ailleurs, les exercices permettent d'obtenir l'occasion de souffler un peu.

[ora-2013]

Merci à vous tous pour vos contributions.
J'aimerais savoir le tarif moyen habituellement pratiqué pour donner une formation SQL 11g de 3 jours par exemple à un organisme de formation privé peu connu en Ile de France.
Le tarif est il négociable ?
Le fait que je suis certifié pourrait il augmenter le tarif ?
Autres critères importants ?
Enfin comment trouver les offres de formation ? sites ? adresses ?
J'ai rien trouvé sur freelance-info !!!
Comment travailler le côté commercial pour trouver des missions de formateur ?
Le CV d'un formateur doit il contenir des mots clés ou format spécial ?
J'aime faire des présentations ou former ...motivation garantie
reste à trouver des missions ...
Merci encore une fois

[owenho]

je pense pour faire une formation oracle , il faut utilisé le support fournit par ORACLE lui même.

[SQLpro]

...Si j'étais dans votre cas, je graverai un CD contenant tous mes supports textes, powerpoint et autres, et je l'expédierai en recommandé à moi-même. ...

Mieux vaut l'enveloppe SOLEAU...

Sinon est-il possible d'avoir un cours 100% théorique ? aucun exercice pratique ...est-ce recommandé ?

Dans une université oui c'est possible. Pour de la formation pro, à moins que ce ne soit un séminaire, l'usage veut qu'il y ait un minimum de pratique... Généralement 50% entre démo et TP

Enfin contractuellement comment ça se passe ? Faut-il signer un contrat avant de démarrer le cours ?

Comme toute activité sérieuse entre professionnels il faut impérativement un contrat. Ce n'est pas forcément quelque chose de très formel. Un échange de mail avec une tarification une date et quelques conditions, assortie d'une commande ferme suffit. En cas d'habitude avec un même client, un simple échange de mails suffit (contrat cadre)

Que faut-il vérifier dans le contrat avec l'organisme formateur (privé) ?

Comment il vous paye, et surtout, le première fois exigez soit une avance (un jour de formation par exemple), soit un paiement à réception de facture.

clauses précises ?

Là vous entrez dans un domaine juridique et un avocat devient nécessaire. par exemple dans tout mes contrats, je stipule que :
"Article 11 responsabilité
En cas de formation dans les locaux du client, ce dernier a la garde du matériel et du logiciel confié afin d'assurer la prestation de formation (ordinateurs, projecteur...). En cas d'avarie ou de sinistre, il prendra intégralement à sa charge et à plus bref délai, tout dépannage, remplacement ou dédommagement afin d'assurer la réparation intégrale du préjudice subit.
"

Que faut-il éviter ?

Les boîtes de merde ! Les partenaires foireux ! et dans ce secteur ils sont nombreux....


A +

[SQLpro]

Merci à vous tous pour vos contributions.
J'aimerais savoir le tarif moyen habituellement pratiqué pour donner une formation SQL 11g de 3 jours par exemple à un organisme de formation privé peu connu en Ile de France.
Le tarif est il négociable ?
Le fait que je suis certifié pourrait il augmenter le tarif ?
Autres critères importants ?
Enfin comment trouver les offres de formation ? sites ? adresses ?
J'ai rien trouvé sur freelance-info !!!
Comment travailler le côté commercial pour trouver des missions de formateur ?
Le CV d'un formateur doit il contenir des mots clés ou format spécial ?
J'aime faire des présentations ou former ...motivation garantie
reste à trouver des missions ...
Merci encore une fois

Minimum 650 € et suivant le donneur : tarif moyen 800, spécialiste 1000, expert reconnu : 1 2000
Suivant la spécificité du cours : de 800 (cours ordinaire) à 1200 (cours expert pointu)

démarcher les entreprises de formation, puis les clients finaux.

Votre CV doit montrer votre expérience de terrain en tant que conseil et formateur; le remettre à jour en continu.

ATTENTION : un bon formateur doit avoir les mains dans le cambouis. S'il n'est que formateur il va mourir. Il lui faut des missions de conseile en sus...

A +

[oracle13400]

Bonjour Mr Brouard,

on m a proposé 450E/j pour 5 jours de formation Oracle.
je me fais enthuber?
merci

[pachot]

Bonjour,

Je n'ai rien à ajouter aux excellentes réponses qu'il y a ici.
Mais je voudrais insister sur le fait qu'on ne peut pas faire un cours 100% théorique ajourd'hui pour plusieurs raison.
D'abord, les cours théoriques, on y a accès partout sur le web: articles, videos, etc.
Ensuite lorsqu'on va en course, on ne peut souvent pas pratiquer tout de suite en rentrant et donc on oublie tout. Le fait de manipuler pendant le cours aide à mémoriser, et se souvenir des erreurs.
Ensuite, ce n'est pas si compliqué d'avoir une base sur un laptop dans une machine virtuelle.

Quand à la protection du support de cours. La plus grande valeur ajoutée que vous pouvez amener est: votre expérience et les échanges autour des exercices. Et ça personne ne vous le volera.

Cordialement,
Franck.