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Emploi Discussion :

Les agences d'intérim NTIC


Sujet :

Emploi

  1. #1
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    Par défaut Les agences d'intérim NTIC
    Bonjour, je ne sais pas comment on appelle ces agences, agences d'intérim NTIC ou bien agences de placement NTIC.

    J'aimerai vous parler de ces agences qui font maintenant légion dans des pays que je connais bien comme l'Angleterre, le Canada et les Usas.
    Je sais que dans les pays francophones européens, ils existent des filiales de ces agences. Je suis très intéressé de savoir si le problème est le même ici.

    Je vais donc vous parler de ces agences qui placent les developpeurs, les administrateurs réseau et de bases de données en Angleterre et au Canada.

    Tout d'abord, tout le monde peut ouvrir une agence de placement TI. Il suffit d'un téléphone, d'un numéro de téléphone et d'un site internet.

    Cette personne va donc jouer le rôle d'entremetteur entre vous et l'employeur.

    Dans ce contexte, il m'est arrivé tous les cas de figures. Je cherchais un emploi en developpeur .NET.

    1/ Ceux qui vous laisse un message sur votre répondeur et qui n'ont rien derriere:
    Vous avez laisser votre CV sur monster ou sur le site internet d'une agence. La personne vous laisse un message en vous disant: " Rappelez moi tout de suite, chez une opportunité pour vous".
    Vous rappellez , vous donnez des informations sur vous et la personne vous dit: " Bon ben la seule chose que je peux faire c'est de vous ajouter dans la base".

    2/ Ceux qui vous font croire qu'ils ont une offre, mais qui agissent comme des chercheurs d'emplois.
    Exemple: L'agence vous propose une offre. Ils vous disent le nom de l'entreprise. Vous allez sur internet, vous trouvez l'annonce publique à laquelle l'agent a répondu.

    3/ Sur les portails de recherche style monster :
    Je vois de plus en plus, d'annonces qui sont publiés par des agences.
    Mais ces annonces ressemblent plus à du spam qu'autre chose. Par exemple, on peut voir 4 ou 5 fois la même offre d'emploi dans un de ces portail. Et là aussi, lorsqu'on téléphone, ils ne prennent que les coordonnées. Mais il n'y a pas de travail à la clef.

    4/ La mauvaise foi :
    Une agence m'a dit qu'il fallait baisser ma requête salariale parce que j'avais un accent français. Une autre agence me disait que plus j'etais payé et plus il était payé. C'est complétement faux. S'ils veulent une bonne marge, il ne faut pas que l'on soit bien payé.

    5/ Le long terme:
    Le problème c'est que lorsque vous arrivez au terme d'un contrat, il faut vraiment que l'agence soit fiable pour vous trouver un autre job afin de faire la transition sans moment de chômage.

    6/ Passer du CDD au CDI :
    Vous êtes embauché par l'agence d'intérim pas par l'entreprise. Si vous voulez intégré l'entreprise, il vous fera passer par la direction des RH comme un étranger. D'apres mon expérience, un CDD directement dans l'entreprise, c'est la vraie solution pour faire ses preuves.

    7/ Les spams "d'offres d'emplois" :
    Je recois des offres d'emplois qui sont routés vers tous les personnes inscrites dans les bases de certaines agences. Bien souvent, il n'existe pas de liens pour se désinscrire de la base de données. Ces offres vous sont directement adressés mais elles sont recus bien souvent trop tard ou 2 jours avant le début du contrat.

    8/ Le promesses non tenues :
    "Lundi prochain je vous téléphone j'aurai une offre pour vous". Pas de coup de téléphone.
    "Je vous contacte pour vous dire le résultat de l'entretien". Vous avez 1/2 qu'ils n'appellent pas... Etc etc..etc.. pire que des politiques.

    9/ Les contrats "kamikazes":
    Bon on aurait besoin d'un developpeur pour créer un portail sharepoint avec des web parts à développer, un connexion vers outlook, des web services à développer, des applications .NET qui interagissent avec des bases, la création d'une base données. Vous avez deux mois.

    On a meme osé me téléphoner pour un CDD de 15 jours à 600 km de chez moi. (Et après qu'est ce que je fais ?)


    10/ Recrutement "n'importe nawak":
    Un agent me téléphone à 14h, il me dit qu'un client recherche une personne spécialisé en Sharepoint, .NET.
    Dans la journée il me rappelle 3 fois. pour avoir les informations nécessaire.
    Ensuite, le client m'appelle et me pose des questions pas très pertinentes dans le cadre d'un projet. du style :
    "In a xml file, What is a namespace ?".
    "Why is a .NET application long to load in the browser when you call it for the first time".

    Je me suis dit que ca sent les questions que le pose pour obtenir une certification Microsoft. La problématique est vraiment pas liée à la création d'un projet.

    11/ Aucune connaissance technologique:
    Je dis à un agent que je connais VB.NET et C#. Et il me demande : " Vous connaissez aussi ASP.NET ? " ...




    Conclusion:
    Il est vraiment préférable de passer beaucoup plus de temps à chercher du travail directement dans des entreprises plutôt que de s'inscrire sur internet dans agences d'emplois.
    J'ai décidé de mettre mes CVs en confidentiel sur les portails de recherche. Ensuite, j'ai supprimé mon profil des bases des agences. (Et ce n'est pas facile).

  2. #2
    ndp
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    salut,

    j'ai passe un entretien pour une boite d'interim en informatique en France.
    Sauf erreur de ma part, c'est vraiment une boite d'interim, a la difference pres qu'elle te propose des mission en informatique.

    Typiquement, tu as une prime de precarite a la fin de la mission qui correspond a, a peu pres 20%, du salaire verse.

    A noter que certaines boites n'hesiteront pas a faire passer cette prime de precarite dans le salaire. Exp: tu demandes 35KE et ils te repondent qu'ils vont te payer moins, mais qu'exceptionnellement, ils vont t'avancer et te mensualiser cette prime pour arriver au salaire que tu souhaitais.
    Donc attention aussi a cette pratique, qui revient proposer un emploi precaire sans la prime.

    Autant rechercher un vrai job, par exemple sur http://emploi.developpez.com

  3. #3
    mat.M
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    Vous rappellez , vous donnez des informations sur vous et la personne vous dit: " Bon ben la seule chose que je peux faire c'est de vous ajouter dans la base".

    Exact.
    Ces boites d'interim collectent des CV pour se constituer des banques de CV et dire au client : on peut vous donner 1000 candidats


    3/ Sur les portails de recherche style monster :
    Je vois de plus en plus, d'annonces qui sont publiés par des agences.
    Mais ces annonces ressemblent plus à du spam qu'autre chose. Par exemple, on peut voir 4 ou 5 fois la même offre d'emploi dans un de ces portail. Et là aussi, lorsqu'on téléphone, ils ne prennent que les coordonnées. Mais il n'y a pas de travail à la clef.
    m.nst.r.com c'est bidon la plupart du temps et toujours les mémes offres qui réapparaissent



    On a meme osé me téléphoner pour un CDD de 15 jours à 600 km de chez moi. (Et après qu'est ce que je fais ?)
    Et après ? eh bien tu retournes chez toi après avoir claqué de l'argent en frais d'hotel et de transport moralité aller travailler coute plus que cela ne rapporte

  4. #4
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    Est ce à dire que ces agences sont toutes pareilles?

    Ou alors y en a t il qui font des exceptions.

    Moi je cherche du boulot au Cameroun. J'ai déposé mon CV sur plusieurs sites et j'attends encore. Quelqu'un peut il me donner la conduite à suivre?

    Merci d'avance
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  5. #5
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    Est ce à dire que ces agences sont toutes pareilles?

    Ou alors y en a t il qui font des exceptions.

    Moi je cherche du boulot au Cameroun. J'ai déposé mon CV sur plusieurs sites et j'attends encore. Quelqu'un peut il me donner la conduite à suivre?

    Merci d'avance
    Elles sont toutes la pour faire un maximum d'argent !

    Oui, aussi vrai que le père noël existe.

    Cela va être dur de t'aider, sur ce forum on est très franco-français, au mieux européen ou nord-américain, mais pour l'Afrique...

    Il vous en pris.

  6. #6
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    D'accord avec tout ce que souligne stepsahe ! Et je sais de quoi je parle...

    J'aimerai vous parler de ces agences qui font maintenant légion dans des pays que je connais bien comme l'Angleterre, le Canada et les Usas.
    Je sais que dans les pays francophones européens, ils existent des filiales de ces agences. Je suis très intéressé de savoir si le problème est le même ici.
    C'est pareil au Luxembourg (j'y travaille).

    C'est pareil en France (j'y habite et je scrute aussi le marché du travail de l'autre côté de la frontière).

    Pour exemple, que ce soit sur les emplois développeurs : http://emploi.developpez.com ou site de l'ANPE, on voit les mêmes offres d'emploi provenant de SSII comme A*os O*ig*n, S*g*ti-Tr*ns*c*el et consorts qui cherchent d'abord à remplir leurs bases de données.

    Le petit truc amusant c'est que tous les jobs proposés dans le Grand Est de la France par les SSII (donc contrat de travail français avec salaire français) sont en plus exigés avec mobilité sur " l'Alsace, Lorraine et Luxembourg" !!

    Je traduis pour ceux qui auraient pas compris l'astuce : la SSII de ta région t'embauche et toi tu crois bosser près de chez toi, mais en fait tu te retrouves une fois sur deux (si c'est pas plus) à aller bosser au Luxembourg (mais sans le contrat de travail luxembourgeois et donc sans le salaire qui va avec) => la SSII marge plus sur ton dos => gros entubage ! Conclusion dans ce cas de figure : chercher directement du boulot dans un boîte installée au Luxembourg.. via ... et là ce qui est marrant c'est que les offres des SSII sont nettement moins nombreuses.

    1/ Ceux qui vous laisse un message sur votre répondeur et qui n'ont rien derriere:
    Vous avez laisser votre CV sur monster ou sur le site internet d'une agence. La personne vous laisse un message en vous disant: " Rappelez moi tout de suite, chez une opportunité pour vous".
    Vous rappellez , vous donnez des informations sur vous et la personne vous dit: " Bon ben la seule chose que je peux faire c'est de vous ajouter dans la base".
    C'est hélas classique. Mais avec l'expérience on apprend à les repérer et à les zapper.



    Quoiqu'il en soit, pour moi à présent, c'est candidatures spontanées et réponses directes aux offres d'emploi qu'on peut trouver sur les sites des clients des SSII (évidemment ça demande de bien connaitre le marché du travail sur lequel on se situe).


    2/ Ceux qui vous font croire qu'ils ont une offre, mais qui agissent comme des chercheurs d'emplois.
    Exemple: L'agence vous propose une offre. Ils vous disent le nom de l'entreprise. Vous allez sur internet, vous trouvez l'annonce publique à laquelle l'agent a répondu.
    Vu au Luxembourg. Je donne un exemple concrêt.

    Un grand compte publie un appel d'offre.
    Un éditeur, petite filiale luxembourgeoise d'un gros éditeur allemand, demande à une SSII luxembourgeoise qui lui dégoter les profils adéquats (c'est la mode en ce moment car avec la crise, les SSII se mettent aussi à prendre des parts de marchés aux sociétés d'Intérim et de recrutement). Vous postulez. La SSII vous demande un CV au format Word (ça va plus vite pour le retoucher et y mettre le logo de la SSII. On fait croire à l'éditeur que vous faites parti de la SSII alors que vous bossez encore pour une autre boîte. Très professionnel tout ça.). Le pire c'est que si l'éditeur remporte l'appel d'offre grâce à votre CV, la SSII va vouloir vous embaucher (pour le temps du contrat..après on pourra toujours vous lourder) et si elle y parvient et que vous bossez pour le grand compte, votre salaire aura été rogné deux fois (une fois par l'éditeur, une fois par la SSII) !

    Conclusion : réduire à tous prix les intermédiaires. Encore faut-il bien connaître le marché et comprendre ses rouages tortueux...


    3/ Sur les portails de recherche style monster :
    Je vois de plus en plus, d'annonces qui sont publiés par des agences.
    Mais ces annonces ressemblent plus à du spam qu'autre chose. Par exemple, on peut voir 4 ou 5 fois la même offre d'emploi dans un de ces portail. Et là aussi, lorsqu'on téléphone, ils ne prennent que les coordonnées. Mais il n'y a pas de travail à la clef.
    Et oui...


    4/ La mauvaise foi :
    Une agence m'a dit qu'il fallait baisser ma requête salariale parce que j'avais un accent français. Une autre agence me disait que plus j'etais payé et plus il était payé. C'est complétement faux. S'ils veulent une bonne marge, il ne faut pas que l'on soit bien payé.
    C'est exactement ce que j'expliquais plus haut. Si tous les chercheurs d'emploi étaient bien renseignés, le marché du travail s'assainierait de lui-même des profiteurs et autres vautours.

    Encore une bonne raison de bien consulter les forums, les index des sociétés, internet...Ca prend du temps !


    5/ Le long terme:
    Le problème c'est que lorsque vous arrivez au terme d'un contrat, il faut vraiment que l'agence soit fiable pour vous trouver un autre job afin de faire la transition sans moment de chômage.
    Ca seule les grosses SSII peuvent se le permettre. Les petites se séparent de leurs collaborateurs à la fin du contrat en général.

    9/ Les contrats "kamikazes":
    Bon on aurait besoin d'un developpeur pour créer un portail sharepoint avec des web parts à développer, un connexion vers outlook, des web services à développer, des applications .NET qui interagissent avec des bases, la création d'une base données. Vous avez deux mois.

    On a meme osé me téléphoner pour un CDD de 15 jours à 600 km de chez moi. (Et après qu'est ce que je fais ?)
    Lors d'un entretien d'embauche, le patron d'une petite boîte, éditeur d'une solution bancaire, me sort :

    Lui: "on veut s'étendre aux Etats-Unis. J'ai des contacts mais si le projet n'est pas fini dans 6 mois, la boîte risque de couler..."

    Moi: "heu..je viens de me marier vous savez..."


    10/ Recrutement "n'importe nawak":
    Un agent me téléphone à 14h, il me dit qu'un client recherche une personne spécialisé en Sharepoint, .NET.
    Dans la journée il me rappelle 3 fois. pour avoir les informations nécessaire.
    Ensuite, le client m'appelle et me pose des questions pas très pertinentes dans le cadre d'un projet. du style :
    "In a xml file, What is a namespace ?".
    "Why is a .NET application long to load in the browser when you call it for the first time".
    Même problème à Luxembourg. Les boîtes ne cherchent plus que des experts et directement opérationnels. "Comment ça t'as pas 10 ans d'XP pro en ORACLE OLAP ??? "

    Conclusion:
    Il est vraiment préférable de passer beaucoup plus de temps à chercher du travail directement dans des entreprises plutôt que de s'inscrire sur internet dans agences d'emplois.
    J'ai décidé de mettre mes CVs en confidentiel sur les portails de recherche. Ensuite, j'ai supprimé mon profil des bases des agences. (Et ce n'est pas facile).
    Conclusion:
    je suis arrivé à la même conclusion que toi.

    Dorénavant, je me positionne sur le marché de l'emploi de manière à être "invisible" par les moteurs de recherche. Après tout, c'est celui qui connait le métier et les acteurs en place qui est le mieux placé pour décrocher un emploi, non?!

    Je pense qu'il est temps de (re)devenir chasseur au lieu de se faire chasser. La qualité de nos salaires et de nos emplois en dépendent.

  7. #7
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    Je pense que le mieux c est de laisser ses coordonnees (Tel, Adresse) sur monster confidentielles.

  8. #8
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    J'habite Metz et j'ai actuellement un emploi en CDI en France.

    Je projette de travailler au Luxemboug dans quelques temps (motivation salaire)

    Je ne sais pas trop par ou m'y prendre pour trouver un emploi.

    Faut-il eviter les sites style monster, pollulé par des agences de recrutement intermédiaire ? (ils pourrissent les 3/4 des annonces)

    Ou contacter directement les sociétés ?

  9. #9
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    Citation Envoyé par link182
    Faut-il eviter les sites style monster, pollulé par des agences de recrutement intermédiaire ? (ils pourrissent les 3/4 des annonces)
    Si tu veux éviter absolument les cabinets de recrutement, SSII et consorts, il te reste essentiellement candidature spontanée.
    Maintenant Monster n'est pas si pourri que ça pour ceux qui ne sont pas opposés aux SSII. J'ai posé mon CV un samedi, le mercredi, je l'ai retiré car déjà 20 demandes d'entretien.
    La SNCF est mon ami
    blog PARIS-GRANVILLE
    Inscription au panel IPSOS (possibilité d'avoir des bons d'achats)

  10. #10
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    Par ailleurs, il est bon de rappeler qu'une SSII permet de se placer chez des clients pour éventuellement être embauché par ce dernier... ça peut donc être très intéressant

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