Discussion :

[gangsoleil]

La flexibilité, ce n'est pas seulement "un patron vire un salarié quand il en a besoin", c'est aussi "un salarié s'en va rapidement pour une proposition qui n'attend pas".

Je suis tout a fait d'accord sur le manque de dynamisme du marche de l'emploi, et je pense qu'il faut faire quelque chose, mais je suis aussi d'accord sur le fait qu'il est complique de remplacer au pied leve une personne competente.

Dans mon domaine, on estime qu'il faut entre 8 et 12 mois pour qu'un nouvel arrivant (qu'il ait de l'experience ou non) soit operationnel. Sur d'autres postes, cette estimation atteint 18 mois.
Les 3 mois de preavis, ce n'est normalement pas utilise pour embeter le salarie, mais pour qu'il mette de l'ordre dans ce qu'il faisait, ecrive de la doc, transfert ses connaissances, forme les autres, forme son remplacant si l'employeur en trouve un suffisamment tot, ...

De meme que les 3 mois de preavis en cas de licenciement sont un garde-fou pour que l'employe ne se retrouve pas sans rien du jour au lendemain.


Mais tant que le changement d'entreprise sera vu non pas comme une opportunite mais comme une faute dans un parcours professionnel, je crains que les choses n'aillent pas mieux.
D'ailleurs, a ce sujet, les RH sont les premiers fautifs : ils ne supportent pas le moindre "trou" dans le CV, et trouvent les changements trop frequents (ou les missions trop courtes) comme autant de problemes qui indiquent une instabilite chronique ou un mauvais element, sans penser a toutes les autres possibilites (integration dans l'equipe, mission non conforme, ... bref, tout ce qui peut arriver).

[Invité]

Si vraiment tu veux partir et prête tout pour, essaie de voir si en renonçant à tes congés non pris y a moyen.
Mais à mon avis tu te trompes de stratégie, c'est plus sur ton nouvel employeur qu'il faut faire "pression". C'est à lui de comprendre qu'à la place de ton futur ex-employeur il ferait de même. A la limite, essaie de te renseigner sur ton nouveau poste et voir si tu ne peux pas avoir de la doc à lire ou commencer à échanger par mail avec tes nouveaux collègues. Tout çà n'a pour but que de rassurer ton nouvel employeur et de montrer ta motivation, ce qui le fera fléchir sur ses positions.
Essaie de gratter un peu de tous les côtés, 1-2 semaines de chaque côté. Rappelle à ton ancien employeur que tu as toujours bien fait ton travail et que tu le remercies pour tout ce qu'il t'as apporté et que tu apprécierais fortement une petite réduction de préavis. Essaie de voir si un collègue qui s'entend bien avec ton employeur peut pas t'aider un peu en lui parlant.

[Bluedeep]

Si vraiment tu veux partir et prête tout pour, essaie de voir si en renonçant à tes congés non pris y a moyen.
Mais à mon avis tu te trompes de stratégie, c'est plus sur ton nouvel employeur qu'il faut faire "pression".

Enfin à la base la situation n'est pas de la faute du nouvel employeur : c'est barbara95130 qui a, si j'ai bien compris, délibérement fourni une date de disponibilité farfelue, sans prendre la précaution de s'assurer de sa dispo réelle.

[barbara95130]

Bonjour à tous, je tenais à vous informer que ça y est je vais signer une rupture conventionnelle de contrat avec mon employeur actuel.

Par contre je ne connais pas trop cette démarche et j'aimerais savoir si vous pourriez répondre à mes interrogations, à savoir :

- j'ai en temps normal un préavis de deux mois à donner (dans le cas d'un licenciement classique) : est ce qu'avec la rupture conventionnelle de contrat le préavis de 2 mois est dû par l'employeur et doit être effectué par le salarié ?

- je dois signer ma rupture conventionnelle de contrat le 12 mars 2013 : avec les délais légaux , pouvez-vous me dire à quelle date je serai libre de tout engagement avec mon employeur actuel et ce qu'il devra me régler lors de mon départ ?

merci à tous pour votre aide. j'aimerais préparer au mieux l'entretien du 12 mars 2013.

[barbara95130]

BLUEDEEP je n'ai fourni AUCUNE date à mon futur employeur ! C'est lui qui souhaitais me voir rejoindre son équipe à partir du 20 mars 2013 : je ne lui ai jamais dit OUI ! Si je suis venue sur ce site c'est justement pour avoir des conseils et non pour être jugée.
Je n'ai pas l'habitude de me retrouver dans ce genre de situation alors j'ai posé des questions pour savoir si j'avais le droit de faire çà ou çà mais je n'ai jamais dit que je le ferai. Mon but en venant ici c'est d'être conseillée pour faire les choses biens.
relisez BIEN tous mes messages et vous verrez. Merci.

[barbara95130]

Bonjour à tous, je tenais à vous informer que ça y est je vais signer une rupture conventionnelle de contrat avec mon employeur actuel.

Par contre je ne connais pas trop cette démarche et j'aimerais savoir si vous pourriez répondre à mes interrogations, à savoir :

- j'ai en temps normal un préavis de deux mois à donner (dans le cas d'un licenciement classique) : est ce qu'avec la rupture conventionnelle de contrat le préavis de 2 mois est dû par l'employeur et doit être effectué par le salarié ? ou les deux mois de préavis sont juste la base du calcul des indemnités de la rupture conventionnelle ?

- je dois signer ma rupture conventionnelle de contrat le 12 mars 2013 : avec les délais légaux , pouvez-vous me dire à quelle date je serai libre de tout engagement avec mon employeur actuel et ce qu'il devra me régler lors de mon départ ?

merci à tous pour votre aide. j'aimerais préparer au mieux l'entretien du 12 mars 2013.

[Darkzinus]

Bonjour à tous, je tenais à vous informer que ça y est je vais signer une rupture conventionnelle de contrat avec mon employeur actuel.

Par contre je ne connais pas trop cette démarche et j'aimerais savoir si vous pourriez répondre à mes interrogations, à savoir :

- j'ai en temps normal un préavis de deux mois à donner (dans le cas d'un licenciement classique) : est ce qu'avec la rupture conventionnelle de contrat le préavis de 2 mois est dû par l'employeur et doit être effectué par le salarié ? ou les deux mois de préavis sont juste la base du calcul des indemnités de la rupture conventionnelle ?

- je dois signer ma rupture conventionnelle de contrat le 12 mars 2013 : avec les délais légaux , pouvez-vous me dire à quelle date je serai libre de tout engagement avec mon employeur actuel et ce qu'il devra me régler lors de mon départ ?

merci à tous pour votre aide. j'aimerais préparer au mieux l'entretien du 12 mars 2013.

Bonjour,

Si ton préavis est de 2 mois, tu pourras t'engager après le 12 mai 2013 (tu resteras salariée comme actuellement durant ces deux mois, cette durée est incompressible sauf en cas d'accord pour raccourci le préavis avec ton employeur). A la suite de cela tu percevras ton solde de tout compte.

[barbara95130]

darkzinus : stp mon préavis est effectivement de deux mois mais dans le cas d'un licenciement "classique" : ce temps de préavis reste le même en cas de rupture conventionnelle de contrat ?
excuse moi mais je suis un peu perdue avec la rupture conventionnnelle : je n'y connais absolument rien.

[barbara95130]

voici clairement les questions que je me pose sachant que je signe la rupture conventionnelle de contrat le 12 mars 2013 :

1) dans le cadre d’un licenciement « classique » mon préavis est de deux mois : est ce que ce préavis de deux mois est aussi valable pour la rupture conventionnelle de contrat ?

2) si oui, mon préavis débute à la date de signature de la convention ou à la date d’acceptation de la convention par l’inspection du travail ?

3) si j’ai effectivement un préavis de deux mois est ce qu’il me sera quand même payé si jamais mon employeur me dispense de le faire entièrement ?

merci pour votre aide. je voudrais préparer mon entretien du 12 mars 2013 au mieux.

[Darkzinus]

darkzinus : stp mon préavis est effectivement de deux mois mais dans le cas d'un licenciement "classique" : ce temps de préavis reste le même en cas de rupture conventionnelle de contrat ?
excuse moi mais je suis un peu perdue avec la rupture conventionnnelle : je n'y connais absolument rien.

En fait dans le cadre de la rupture conventionnelle, tu négocies le préavis avec ton employeur. Donc une fois celui-ci fixé il restera en l'état. D'autres ayant déjà eu ce genre de rupture de contrat de travail seront plus à même de te répondre que moi.
Pour ma part j'étais passé par démission pour changer de poste et j'avais effectué le maximum de préavis (3 mois) puisque mon n+4 ne voulait rien savoir quand à une compression de ce préavis mais qui n'avait pas posé problème pour mon embauche auprès de mon employeur actuel.

[Invité]

1) dans le cadre d’un licenciement « classique » mon préavis est de deux mois : est ce que ce préavis de deux mois est aussi valable pour la rupture conventionnelle de contrat ?

2) si oui, mon préavis débute à la date de signature de la convention ou à la date d’acceptation de la convention par l’inspection du travail ?

3) si j’ai effectivement un préavis de deux mois est ce qu’il me sera quand même payé si jamais mon employeur me dispense de le faire entièrement ?

1) Déjà dans le cadre d'une rupture conventionnelle on ne parle pas de préavis, puisque les deux parties sont d'accord pour rompre, mais de date de fin de contrat. Cette date de fin de contrat doit être décidée d'un commun accord avec les deux parties.

2) Il faut compter un mois au minimum entre la date de signature (le 12 mars) et la date de fin de contrat. Il y 15 jours ou les deux parties ont la possibilité de se rétracter. A l'issue de ses 15 jours, le dossier de rupture est transmis à l'inspection du travail. Tu recevras un courrier accusant de cette réception et t'informant que sauf avis contraire de leur part, la rupture sera valable après un nouveau délai de 15 jours => si t'as pas de nouvelles le 12 avril, c'est que c'est bon.

3) Puisqu'on ne parle pas de préavis, tu vas devoir au moment de signer la rupture conventionnelle, te mettre d'accord avec ton employeur sur la date de fin de contrat. Vu ce que je t'ai dit avant, elle ne pourra pas être antérieure au 12 avril. C'est à négocier. On peut imaginer qu'elle sera comprise entre un et deux mois : le délai nécessaire à la validation de la rupture et le préavis que tu aurais eu en démissionnant. Si l'employeur veut plus que deux mois, démissionne, tu pourras partir avant.
Ton employeur peut t'autoriser une dispense d'activité rémunérée entre la signature et la validation de la rupture par l'inspection du travail. Ça ne t'autorise pas à travailler ailleurs, puisque la rupture n'est pas encore prononcée.
Après vu que tu as dit qu'il aimerait que tu restes jusqu'à mi avril, je ne vois pas pourquoi il accepterait de te payer à rester chez toi.

Voilà, si tu as des questions, n'hésite pas.
De mon côté j'en ai plusieurs : pourquoi ton employeur a accepté une rupture ?
Sachant que l'employeur va devoir te verser une indemnité de rupture, et que tu risques de partir plus vite que si tu démissionnais, pourquoi il ne te laisse pas tout simplement démissionner ?
Tu as combien d'ancienneté dans cette société ?

[barbara95130]

bonjour Gastiflex, alors mon employeur m'a proposé la rupture pour que je ne perde pas mes droits au chomage car je souhaitais partir mais pas aussi vite.

j'ai deux ans ancienneté au sein de ce cabinet.

[Barsy]

Barbara, avant de poster des choses sur un forum public (notamment de dire qu'on cherche à enfler son employeur par des moyens illégaux), il est vivement conseillé de le faire de façon anonyme !!

Je ne sais pas si c'est ton vrai nom qui est sur ton profil, mais pense bien qu'en cas de litige avec ton employeur, si celui-ci tombe sur cette discussion, c'est du pain béni en cas de procès au tribunal. Si je tape ton nom sur Google, cette discussion s'affiche sur la première page des recherches.

Le problème peut aussi se poser lors d'une recherche d'emploi. Si un employeur fait une recherche en tapant ton nom dans Google et qu'il tombe sur cette discussion, il ne te recrutera pas.

Donc va dans ton profil et supprime toutes les informations qui pourraient permettre de t'identifier.

[Kagukuk]

Et si je me mets en arrêt maladie pendant ma période de préavis suite à une rupture conventionelle de contrat est ce que je risque quelque chose ?

Au delà de la discussion qui est intéressante sur le fond , je vois régulièrement ce genre de réflexion plus ou moins déguisé, et je trouve ça tellement énervant (a la base l'arret maladie est une bonne chose mais si on généralise ce genre de comportement voyou il finira par disparaitre....)

A bon entendeur.