Discussion :

[crodilus]

Bonsoir à toutes et à tous,

Comme le titre l'indique j'aimerais apprendre le fonctionnement des systèmes d'exploitations mais plus en particulier celui de linux car"c'est une implémentation libre de UNIX" qui comporte beaucoup de documentations.

Je ne suis encore qu'un néophyte dans l'informatique (je vais rentrer en 2ème année d'informatique de gestion) mais j'ai acquis une base solide en C durant cette première année.

Nous avons eu un cours d'architecture des ordinateurs ainsi qu'un cours sur les OS (msdos-batch/linux-bash) mais ils ne représentent pas la partie majoritaire de notre cursus.

Donc je me tourne vers vous pour savoir vers quel chemin je devrais commencer ? !

De mon point de vue je me suis dit qu'il serait intéressant de commencer par approfondir mes connaissances sur l'architecture des ordinateur car d'après moi si on ne comprend pas cela on ne peut pas comprendre le fonctionnement d'un OS.

Après avoir bien assimilé le fonctionnement d'un ordinateur je me tournerais à proprement parlé vers la compréhension du fonctionnement d'un OS pour ensuite finir par l’écriture de petits programmes en C concernant les processus et les threads.

Cela vous parait-il judicieux comme méthode de travail ?

Amicalement crodilus.

[frp31]

héritage unix : http://www.admin-sys.com/astuces/tou...istory.html#06

le fonctionnement de l'OS c'est très vague ...
mais c'est surtout au niveau fonctionnement du kernel que tu devrais regarder pour commencer puis élargir aux couches hautes du système d'exploitation...

[crodilus]

le fonctionnement de l'OS c'est très vague ...

Je me doute que ça doit l'être mais j'aimerais en comprendre les grands principes car je sais très bien que je m'attaque à une montagne.

En gros ça serait ces thèmes là qui m’intéresserait :

- Communication entre processus
- Processus, threads et ordonnancement
- Système de gestion des fichiers
- Gestion des entrées-sorties
- Gestion de la mémoire centrale
- Fonctionnement du noyau

Connaissez-vous des ouvrages de références ?

En ce qui concerne l'architecture je pense me pencher vers celui-ci : http://www.eyrolles.com/Informatique...-9782100563289

Tandis que pour linux j'ai vu ce-ci :http://www.eyrolles.com/Informatique...-9782100576371

Autre petite question, doit-on avoir des notions d’assembleur pour y voir plus clair ?

Amicalement crodilus.

[frp31]

Je me doute que ça doit l'être mais j'aimerais en comprendre les grands principes car je sais très bien que je m'attaque à une montagne.

En gros ça serait ces thèmes là qui m’intéresserait :

- Communication entre processus
- Processus, threads et ordonnancement
- Système de gestion des fichiers
- Gestion des entrées-sorties
- Gestion de la mémoire centrale
- Fonctionnement du noyau

Connaissez-vous des ouvrages de références ?

En ce qui concerne l'architecture je pense me pencher vers celui-ci : http://www.eyrolles.com/Informatique...-9782100563289

Tandis que pour linux j'ai vu ce-ci :http://www.eyrolles.com/Informatique...-9782100576371

Autre petite question, doit-on avoir des notions d’assembleur pour y voir plus clair ?

Amicalement crodilus.

pas forcément l'assembleur ça ne se fait plus, que dans l'embarqué et encore....

C'est juste plus facile de comprendre si on a fait de l'assembleur mais connaitre /* un peu */ le C suffit généralement à comprendre ....

Eyrolles sont de très bons bouquins, je ne connais pas ces deux là précisément... mais c'est un des éditeurs sérieux...

[gangsoleil]

Bonjour,

Et pourquoi pas "Systemes d'exploitation", de Tanenbaum ? Ca reste une des references majeurs dans le domaine.

[crodilus]

Bonjour,

Et pourquoi pas "Systemes d'exploitation", de Tanenbaum ? Ca reste une des references majeurs dans le domaine.

N'est-il pas trop compliqué après une première année d'informatique ?

Pensez-vous comme moi, qu'il est judicieux de passer d’abord par une revue de l'architecture des ordinateurs avant d'attaquer l'OS ?

Amicalement crodilus.

[jeanbi]

bonjour,
à mon avis , il serait préférable d'installer une distribution et l'utiliser avant de vouloir la décortiquer.
a+

[crodilus]

bonjour,
à mon avis , il serait préférable d'installer une distribution et l'utiliser avant de vouloir la décortiquer.
a+

A vrai dire j'ai déjà monté une machine virtuelle Mandriva avec virtuelbox.

[Obsidian]

Hello,

Je ne suis encore qu'un néophyte dans l'informatique (je vais rentrer en 2ème année d'informatique de gestion) mais j'ai acquis une base solide en C durant cette première année.

De mon point de vue je me suis dit qu'il serait intéressant de commencer par approfondir mes connaissances sur l'architecture des ordinateur car d'après moi si on ne comprend pas cela on ne peut pas comprendre le fonctionnement d'un OS.

Après avoir bien assimilé le fonctionnement d'un ordinateur je me tournerais à proprement parlé vers la compréhension du fonctionnement d'un OS pour ensuite finir par l’écriture de petits programmes en C concernant les processus et les threads.

Cela vous parait-il judicieux comme méthode de travail ?

Oui. Manifestement, tu as la fibre et, visiblement, tu connais déjà les grandes lignes du fonctionnement des ordinateurs et de leurs systèmes d'exploitation.

Je me doute que ça doit l'être mais j'aimerais en comprendre les grands principes car je sais très bien que je m'attaque à une montagne.

- Communication entre processus
- Processus, threads et ordonnancement
- Système de gestion des fichiers
- Gestion des entrées-sorties
- Gestion de la mémoire centrale
- Fonctionnement du noyau

Tu peux tout-à-fait apprendre tout cela seul. Sache toutefois que ces thèmes réunis font aujourd'hui l'objet de vraies formations en informatique. Il peut être intéressant pour toi de poursuivre tes études dans cette voie si tu le sens.

Autre petite question, doit-on avoir des notions d’assembleur pour y voir plus clair ? Amicalement crodilus.

Ce n'est pas nécessaire mais c'est un avantage indéniable. Beaucoup de concepts théoriques semblent tout-à-coup très concrets quand on les voit fonctionner. Tu peux aussi visiter le forum assembleur si la chose t'intéresse.

Je t'encourage à t'y pencher si tu accroches, car tu sembles avoir la volonté d'aller au fond des choses sans laisser de zones d'ombre.

N'est-il pas trop compliqué après une première année d'informatique ?

Non. Je pense que tu as déjà le niveau.

Et il n'est pas nécessaire que tu saisisses l'intégralité de l'ouvrage du premier coup non plus. Personne ne te collera de mauvaise note pour cela. :-)

Pensez-vous comme moi, qu'il est judicieux de passer d’abord par une revue de l'architecture des ordinateurs avant d'attaquer l'OS ? Amicalement crodilus.

Oui, c'est une très bonne chose et il nous arrive souvent de revenir sur le fonctionnement et l'historique des différentes plateforme pour expliquer tel ou tel état de fait. À l'inverse des sciences dures classiques, l'informatique est une technologie mise au point par l'homme durant le dernier demi-siècle. Chaque choix a donc une raison d'être et une explication rationnelle (enfin en principe). Ce n'est pas une description de la nature qui est telle qu'elle est, et qu'il faut assimiler en l'état.

Cela dit, ne passe pas trop de temps en théorie car il y a énormément à voir et l'informatique est TRÈS chronophage. Ce n'est pas comme si tu apprenais à piloter ou que tu passais le permis de conduire : tu ne risqueras pas de tuer quelqu'un si tu te trompes, ni de rendre ta machine inutilisable sauf gros coup de malchance (évite de travailler en root :-). Écrire des programmes ne coûte rien non plus, si ce n'est du temps et de la concentration.

Par contre, il est nécessaire de se rapprocher, si tu le peux, d'une personne déjà experte qui pourra te tutorer pendant tes premiers pas, pour éviter de prendre d'emblée de mauvaises habitudes difficiles à perdre ensuite. À défaut, n'hésite pas à poster sur le forum, on tâchera de te guider.

[crodilus]

Tour d’abord, merci pour ta réponse très constructive et pour les compliments qui l'accompagnaient !

Tu peux tout-à-fait apprendre tout cela seul. Sache toutefois que ces thèmes réunis font aujourd'hui l'objet de vraies formations en informatique. Il peut être intéressant pour toi de poursuivre tes études dans cette voie si tu le sens.

Pour l'instant c'est de la curiosité je verrai ensuite se qu'il en sera.

Ce n'est pas nécessaire mais c'est un avantage indéniable. Beaucoup de concepts théoriques semblent tout-à-coup très concrets quand on les voit fonctionner. Tu peux aussi visiter le forum assembleur si la chose t'intéresse.

C'est vrai qu'on peut faire des choses très subtiles avec l'Assembleur. Rien que désassembler un programme et trouver les corrélations des instructions entre le langage et l'assembleur, je trouve ça impressionnant. Niveau livre c'est pas le top mais jai regardé du coté du tuto de Lord Noterworty qui m'a l'air d'être un bon début.

car tu sembles avoir la volonté d'aller au fond des choses sans laisser de zones d'ombre.

Tu résumes parfaitement mon état d'esprit, je n'admets jamais les choses commes elles sont si on ne m'a pas expliqué le pourquoi de leurs fonctionnements.

Chaque choix a donc une raison d'être et une explication rationnelle (enfin en principe). Ce n'est pas une description de la nature qui est telle qu'elle est, et qu'il faut assimiler en l'état.

L'informatique est en perpétuelle évolution, il faut se remettre constamment au goût du jour.

(évite de travailler en root :-).

Pas bien le root ! On me l' a dit il y a peu sur le forum et je n'ai pas oublié !

Par contre, il est nécessaire de se rapprocher, si tu le peux, d'une personne déjà experte qui pourra te tutorer pendant tes premiers pas, pour éviter de prendre d'emblée de mauvaises habitudes difficiles à perdre ensuite. À défaut, n'hésite pas à poster sur le forum, on tâchera de te guider.

J'irai au près de mon professeur de système d'exploitation.

Amicalement crodilus.