Gestion des candidatures externes

**nat54** · 16/12/2010, 16h48

Logiciel = demander à un admin = délai ...

Bon j'ai corrigé par rapport à tes remarques.
Mais l'histoire du candidat me perturbe
là j'ai l'impression qu'il peut postuler plusieurs fois à la même date, mais pour des domaines différents
or ça je ne veux pas

Le MLD j'ai suivi les indications données plus hauts
et j'ai mis en orange les clés étrangères

**CinePhil** · 16/12/2010, 17h10

Envoyé par nat54

Mais l'histoire du candidat me perturbe
là j'ai l'impression qu'il peut postuler plusieurs fois à la même date, mais pour des domaines différents
or ça je ne veux pas

Si tu veux qu'à une date donnée il ne puisse postuler qu'à un seul domaine, l'identifiant de l'association doit être composé de la date et du candidat.
En fait c'est une entité Candidature :
Candidat -1,n----Emettre----1,1- Candidature -1,1----Concerner----0,n- Domaine

Et la date fait partie des attributs de la candidature. Il suffira d'ajouter une contrainte d'unicité sur le couple (id_candidat, date_candidature).

**nat54** · 17/12/2010, 13h41

Je suis allée voir ma collègue du recrutement
On peut concevoir qu'un candidat postule à plusieurs domaines à une même date
donc je vais laisser ça comme ça
et lundi j'essaie d'implémenter tout ça dans Access

**nat54** · 20/12/2010, 15h18

Bonjour

Je vais commencer l'implémentation sous Access
et déjà une question me turlupine : comment faites-vous avec les ID_... ?
vous mettez tout en num auto ?
est-ce possible de mixer masque de saisie et num_auto ?

ex dans la table domaine visé
ID_domaine_vise = DOMA_0001, DOMA_002
masque de saisie : DOMA_
puis n° automatique

merci

**CinePhil** · 20/12/2010, 16h02

Identifiant d'une table issue d'une entité du MCD : NumAuto
Identifiant d'une table issue d'une association : Entier

ex dans la table domaine visé
ID_domaine_vise = DOMA_0001, DOMA_002
masque de saisie : DOMA_
puis n° automatique

Non.
Ce que tu décris ici est un code et un code se type en caractères. Comme un code peut changer au cours du temps, ce n'est pas une bonne clé primaire de table qui doit être invariable et sans signification, jamais présentée à l'utilisateur.

**nat54** · 20/12/2010, 16h09

Merci
Je ne sais pas si je dois continuer dans ce sujet ou non car ce ne sont plus des questions de modélisation ..

J'ai de nouveau un problème pour insérer mes cardinalités
les tests que je fais, ça le met toutes à 1,1

je ne sais pas si j'insère correctement les clés étrangères
il y a juste à les mettre dans les tables en mettant en bas "indexé sans doublon" ?

Ne pa faire confiance à sa mémoire
A priori sur les clés étrangères il faut mettre oui avec doublons

**CinePhil** · 20/12/2010, 16h47

Envoyé par nat54

Merci
Je ne sais pas si je dois continuer dans ce sujet ou non car ce ne sont plus des questions de modélisation ..

J'ai de nouveau un problème pour insérer mes cardinalités
les tests que je fais, ça le met toutes à 1,1

je ne sais pas si j'insère correctement les clés étrangères
il y a juste à les mettre dans les tables en mettant en bas "indexé sans doublon" ?

Effectivement, maintenant il faudrait plutôt s'adresser au forum Access.

**nat54** · 21/12/2010, 09h07

Bonjour,

Toujours dans le souci de la facilité d'utilisation par la suite
j'ai rajouté dans mon MPD v2 la table test_langue et l'association evalue

Est-ce correct ?

Les tests seront TOEIC, TOEFL ..

Merci

**CinePhil** · 21/12/2010, 09h11

Envoyé par nat54

j'ai rajouté dans mon MPD v2 la table test_langue et l'association evalue

Est-ce correct ?

Les tests seront TOEIC, TOEFL ..

A priori oui mais comme je ne vois pas le schéma modifié, je ne peux en dire plus.

**nat54** · 21/12/2010, 09h19

Oups j'ai oublié la PJ désolée

**CinePhil** · 21/12/2010, 09h58

Tu as réalisé l'association suivante... que tu n'as pas reportée dans ton MCD :
Test_langue -0,n----Evaluer----0,n- Niveau_langue

Dans cette association, le candidat n'apparaît pas, ni le fait qu'il parle une langue !

Il ne devrait pas y avoir dans la table associative "evalue" les attributs relatifs à un test effectué à une date précise puisque ces attributs concernent la personne qui a réalisé le test.

Les attributs que tu as ajoutés dans la table associative "parle" y sont arrivés aussi un peu comme par magie !

Réfléchissons au problème...

Je crois que le Niveau_langue est une appréciation propre à ton entreprise. Si, parmi les critères de cette appréciation figure le test de langue réalisé par le candidat, on peut effectivement associer le niveau de langue et le test, ou plutôt le niveau donné par un test il me semble ! Peux-tu raisonnablement dire que le niveau "excellent" peut être attribué quel que soit le résultat d'un test passé, même un Bulats A1 (le plus petit score) ?

Il faut peut-être déjà modéliser les différents tests et leurs résultats possibles et associer les résultats possibles au niveau de langue.
Test_langue -1,n----Classer----(1,1)- Niveau_test_langue -1,n----Autorise----0,n- Niveau_langue

Ensuite, il y a le test passé par le candidat. comme j'ai utilisé l'identification relative ci-dessus, on peut associer le candidat directement à Niveau_test dans lequel on retrouvera directement l'identifiant du test qu'il a passé :
Candidat -0,n----Passer----0,n- Niveau_test_langue
Langue -0,n-----------|

Et c'est dans l'association Passer que tu mettras l'attribut Date_test.

D'autre part, tu conserve l'ancienne association entre le candidat et son niveau de langue pour une langue donnée :
Candidat -0,n-------Parler----0,n- Langue
Niveau_langue-0,n----|

Et il faudra prévoir un trigger ou autre selon ce que l'on peut faire en Access pour vérifier que le niveau_langue attribué au candidat est cohérent avec le Niveau_test_langue qu'il a obtenu.

EDIT :
En regardant les niveaux du Bulats, j'ai eu l'impression qu'ils ont changé d'échelle depuis que je l'ai passé. Il faudrait que je retrouve mon diplôme pour vérifier mais il y a potentiellement à prendre en compte la date du test par rapport au niveau.

**nat54** · 21/12/2010, 10h38

Pour moi, en fait un candidat peut écrire sur son cv "bonnes notions"
sans avoir passé de test objectivant ce niveau
s'il a passé le test, je souhaite conserver son score avec la date du test effectivement
après je ne pensais aller jusqu'à vérifier la cohérence des 2 ..

Alors j’ai réfléchi :
- nous ne faisons pas passer de test de langue au recrutement (ils sont faits, s’ils le souhaitent, par le cadre du terrain amis ils ne seront dans ce cas pas dansl a base ). Là à réception du CV, nous voulons enregistrer le niveau que le candidat indique sur son CV, conforté par un éventuel score à un test « extérieur » (TOEIC, TOEFL …)
donc en gros je peux déconnecter le niveau « probable » du niveau « objectif » du test

je pensais donc faire ainsi

par contre je ne sais jamais où placer la date ?!

merci de ton aide

**CinePhil** · 21/12/2010, 14h26

Voilà c'est mieux. Il faut deux associations différentes pour le fait que le candidat parle une langue avec un certain niveau et le fait qu'il ait passé un test pour une langue et ait obtenu un certain résultat au test.

Par contre, ce qu'il manque dans ton association Passe, c'est la patte reliant à Langue !

Si tu as un candidat qui a un bon résultat TOEFL en russe et que tu cherches un bon niveau en allemand, ça va fausser ton jugement !

Comme je l'avais indiqué dans mon précédent message, c'est une association ternaire :

Candidat -0,n----Passer----0,n- Niveau_test_langue
Langue -0,n-----------|

Quant à la date, tu as mis l'année dans l'association Passe ; ça peut être suffisant. A toi de voir si tu veux la date complète.

**nat54** · 21/12/2010, 14h44

J'ai corrigé

A priori mes MCD/MPD sont complets maintenant
(l'année du test me suffit)
On va attaquer Access

En tout cas je te remercie vivement de ton aide

**CinePhil** · 21/12/2010, 15h10

On ne sait toujours pas pour quelle langue le candidat a passé un test !

Je remplace Niveau_Test_langue par Test_langue mais, pour la troisième fois, il te faut une association ternaire !

Candidat -0,n----Passer----0,n- Test_langue
Langue -0,n-----------|

Ton association "concerne" indique seulement que, par exemple, le Bulats existerait pour l'anglais, l'allemand, le bambara et serbo-croate !

**nat54** · 21/12/2010, 15h46

J'ai vraiment du mal à comprendre ces subtilités (même en lisant des cours CNED qu'un ami m'a donné)

Car là je me retrouve avec des "pattes" sans association, or ca n'existe pas normalement, si ?
passe --- langue
parle --- niveau langue

je dois supprimer "concerne " ?

**CinePhil** · 21/12/2010, 15h55

Car là je me retrouve avec des "pattes" sans association, or ca n'existe pas normalement, si ?
passe --- langue
parle --- niveau langue

Je ne vois aucune patte sans association !

"passe" et "parle" sont deux association ternaires comme celle-ci se trouvant dans le cours de SQLPro. Mais ne suit pas son conseil de transformer en associations binaires, je ne pense pas que ce soit nécessaire dans ton cas.