Discussion :

[B.AF]

Tu devrais relire avant de poster une question

car avec le raisonnement de te phrase, on aurait pu mettre :

Quand on s'entraine 70h en vélo la question que je pose est la suivante. Si vous faites du vélo de façon régulière mais vous devez être des Amstrong en puissance !!!! Et au final, vous ne devriez vous entrainez que 20 heures......

Il est tard, j'ai pas trouvé mieux. Mais on se rend mieux compte que la question ne veut rien dire

Ben dans le fond non, c'est pas idiot. On pourrait avec tous les raccourcis que comportent les raisonnements moyen en entreprise aujourd'hui partir du principe qu'à terme, une personne qui travaille 70H par semaine sera plus rapidement en situation d'expertise qu'une personne qui en travaille 40, devenant par là un monstre de productivité ce qui pourrait donc se traduire par une réduction du volume horaire requis à terme.

La réalité est aussi neurologique et physiologique : aussi brillant soit un esprit, un organisme a ses limites, et notamment notre attention. Personne ne peut fournir un effort intellectuel constant de 70H par semaine. C'est impossible. En revanche, tout le monde peut rester 70H par semaine dnas un lieu quelconque, qui peut être une entreprise.

Moi en tous cas, je n'ai pas de temps dans ma vie à gâcher.

[Gunny]

Je suis encore étudiant (2ème année de Master), mais en alternance et deux stages dans les pattes. Jusqu'à maintenant j'ai toujours travaillé environ 35h/semaine.
Une fois sur le marché du travail, personnellement il est hors de question que je dépasse les 40h hebdomadaires. Je peux comprendre qu'exceptionnellement ça se fasse (un soucis peut arriver), mais régulièrement, non.
Si j'ai besoin de 70h (j'ai déjà du mal à imaginer comment c'est physiquement possible) pour effectuer mon boulot, il y a un gros problème quelque part. Soit ça vient de moi, et je dois revoir ma façon de travailler ou me remettre en question quant à mon métier, soit ça vient de quelqu'un au dessus de moi qui a mal calculé son coup, voire qui se fout de moi, et dans ce cas je ne vois pas pourquoi je devrais essuyer les plâtres à sa place.
J'aime mon métier, j'aime développer et concevoir des applications, mais je travaille pour vivre, pas l'inverse.

[David.V]

Actuellement 39h. Je m'en tient à ces heures puisque de toute façon je ne suis pas payé plus en cas d'heure sup. Et puis y'a aussi le coté vie de famille, je ne tient pas à ce que mon boulot empiète dessus...

[hdgetnet]

Bonjour

Moi je travaille environ 39h par semaines
9h à 18h et je récupère une journée tous les 2 semaines

Donc finalement, je bosse 35H/S

et le salaire y va avec : 28K dans le département du Rhône
ingénieur débutant avec 1,5 ans XP.

Je me considère comme qq d'inefficace qui fait son boulot et ces heures sans plus, ni moins.

++

[Lyche]

Bonjour

Moi je travaille environ 39h par semaines
9h à 18h et je récupère une journée tous les 2 semaines

Donc finalement, je bosse 35H/S

et le salaire y va avec : 28K dans le département du Rhône
ingénieur débutant avec 1,5 ans XP.

Je me considère comme qq d'inefficace qui fait son boulot et ces heures sans plus, ni moins.

++

Heu, inefficace? ou efficace?

[hdgetnet]

Heu, inefficace? ou efficace?

Pardon, une faute de frappe.
Efficace, sinon j'aurais pas tenu les 6 mois de période d'essai

[eatherquake]

Pour moi un petit 35h.
Qu'est ce que ça peut m'énerver les gens qui se vante de faire 50h ou plus par semaine... Genre plus on travaille, plus c'est bien...
On ne peut guère être productif plus de 4-5 heures dans la journée alors je vois pas à quoi ça sert d'arriver à 8h le matin et/ou de partir à 20h le soir...
A niveau de salaire égal, je préfère travailler moins (et je dois travailler mieux car personne ne s'est jamais plaint de mon boulot!)
Après si effectivement rester plus longtemps le soir est la seule solution pour avoir une augmentation, alors je change de boite . L'augmentation doit se faire sur la qualité de la prestation, pas sur la quantité...

Enfin c'est que mon opinion...

[Jidefix]

L'augmentation doit se faire sur la qualité de la prestation, pas sur la quantité...

Ça dépend des boites: en SSII l'augmentation se fait sur la visibilité.
C'est-à-dire un combiné de la quantité de spams que tu envoies, du nombre de présentations que tu fais, et de ta capacité à lécher les bonnes paires de mephisto
Donc forcément, ça implique d'y passer pas mal de temps!


Jidéfix, blasé de la vie.

[Lyche]

Ca dépend des boites: en SSII l'augmentation se fait sur la visibilité.
C'est-à-dire un combiné de la quantité de spams que tu envoies, du nombre de présentations que tu fais, et de ta capacité à lécher les bonnes paires de mephisto
Donc forcément, ça implique d'y passer pas mal de temps!


Jidéfix, blasé de la vie.

Mais quelle idée de travailler en SSII . C'est bon pour se faire exploiter, mal payer et en plus de se faire reprocher de faire des heures supplémentaires et d'aimer son travail.

[dams78]

Mais quelle idée de travailler en SSII . C'est bon pour se faire exploiter, mal payé et en plus de se faire reprocher de faire des heures supplémentaires et d'aimer son travail.

Mal payé?

[Lyche]

Mal payé?

Bah, quand je lis les offres d'emplois et que je vois qu'un ingénieur se fait proposer des 35K€ en région parisienne, oui, c'est de l'exploitation pour moi.

[Invité]

Travailler 75 heures, j'appelle ça de l'exploitation en tout cas il faut pas être un gros dormeur et arriver à ce point est ce que l'on est productif. Je ne parle même pas de l'imagination on en arrive a un travaille mécanique qui doit être similaire au travail à la chaine et la vie de famille existe-t-elle ?

[B.AF]

Bah, quand je lis les offres d'emplois et que je vois qu'un ingénieur se fait proposer des 35K€ en région parisienne, oui, c'est de l'exploitation pour moi.

De toute façon moi en recrutement, j'ai abandonné l'idée d'embaucher des ingénieurs sortant d'écoles spécialisées en informatique. Ils veulent tous un salaire comme dans la grille de télérama, au bout de 6 mois alors qu'ils n'ont pas compris grand chose ils t'expliquent qu'ils veulent devenir chef de projet, et quand tu dis ok, on va te filer un steak, tu retrouves le mec en autiste devant ses lignes de code là où tu lui demandais d'aller voir les gens, d'animer les sujets, et bla bla...
C'est sans parler de celui qui sait comment vendre parce qu'il a négocié le prix du restaurant pour le "bde" de son école.
Peut-être qu'on les exploite soit, mais certains se foutent bien de nous aussi.

[dams78]

De toutes façon moi en recrutement, j'ai abandonné l'idée d'embaucher des ingé sortant d'écoles spécialisées en informatique. Ils veulent tous un salaire comme dans la grille de télérama, au bout de 6 mois alors qu'ils n'ont pas compris grand chose ils t'expliquent qu'ils veulent devenir chef de projet, et quand tu dis ok, on va te filer un steak, tu retrouves le mec en autiste devant ses lignes de code là où tu lui demandais d'aller voir les gens, d'animer les sujets, et bla bla...
C'est sans parler de celui qui sait comment vendre parce qu'il a négocié le prix du restaurant pour le bde de son école.
Peut être qu'on les exploite soit, mais certains se foutent bien de notre gueule aussi.

Je vois tout à fait de quel genre tu parles.

[B.AF]

Je vois tout à fait de quel genre tu parles.

Moi je les supporte plus.
Ils sont jamais contents, immatures, bourrés de contradictions.

Payer 2300 € par mois pour se faire casser les b****s; ça rend pas clément sur la nature du profil. Ça fait du 1800 € en plus en patronal, avec l'URSSAF et tout, plus qu'ils te demandent la participation et l'intéressement, qu'ils te font la gueule si tu les augmentes pas de 25K€ par an. Sans compter le micro absentéisme, très à la mode.

Bref, comme c'est pas tes gosses, tu as du mal à les supporter !

Moi je dis aujourd'hui : il vaut mieux 3 seniors qui te coutent cher que 10 juniors qui vont te mégotter 2k€ annuels et te pourrir la vie.

[dams78]

Moi je les supporte plus.
Ils sont jamais contents, immatures, bourrés de contradictions.

Payer 2300 € par mois pour se faire casser les b****s; ça rend pas clément sur la nature du profil. Ca fait du 1800 € en plus en patronal, avec l'URSSAF et tout, plus qu'ils te demandent la participation et l'intéressement, qu'ils te font la gueule si tu les augmentes pas de 25K€ par an. Sans compter le micro absentéisme, très à la mode (j'ai mal au c** je crois que j'ai une gastro, j'ai trop bu hier, j'ai mal à la tête le lundi matin, je pars tôt j'ai un train...); la bande passante bouffée par le streaming...
Ils te font toujours chier pour les congés.........

Bref, comme c'est pas tes gosses, tu as du mal à les supporter !

Moi je dis aujourd'hui : il vaut mieux 3 seniors qui te coutent la poduc' que 10 juniors qui vont te mégotter 2k€ annuels et te pourrir la vie.

(Est-ce que ça se sent tant que ça que je les supporte plus ???)

Faut trouver les bons juniors, yen a
J'ai l'impression d'ailleurs qu'il y en a plus dans la technique, les bons vieux techos comme diraient tes amis, je me trompe?

[ManusDei]

au bout de 6 mois alors qu'ils n'ont pas compris grand chose ils t'expliquent qu'ils veulent devenir chef de projet, et quand tu dis ok, on va te filer un steak, tu retrouves le mec en autiste devant ses lignes de code là où tu lui demandais d'aller voir les gens, d'animer les sujets, et bla bla...

C'est totalement hors-sujet, mais ça ressemble à quoi pour toi le travail d'un chef de projet ? Le chef de projet devrait passer combien d'heures par semaine à faire quoi (une approximation, je me doute que c'est variable), entre coder, administratif, autres ?

[B.AF]

C'est totalement hors-sujet, mais ça ressemble à quoi pour toi le travail d'un chef de projet ? Le chef de projet devrait passer combien d'heures par semaine à faire quoi (une approximation, je me doute que c'est variable), entre coder, administratif, autres ?

Le travail d'un chef de projet, c'est de prendre la responsabilité de mener le projet à son terme avec les moyens et ressources mis à disposition que le chef de projet à accepté.

Il n'y a pas de proportions à respecter.

Quand tu donnes un projet, quel que soit sa nature, le bon chef de projet comprend que la complexité de tous les projets c'est l'humain et l'adhésion, le mauvais chef de projet s'enferme dans ce qu'il connait.

Un chef de projet doit surtout passer 100% de son temps à faire avancer le projet. La notion de chef de projet existe principalement parce que l'entreprise ne croit pas à la compêtence et l'autonomie de ses collaborateurs.

[dams78]

J'ai peut être tord mais pour moi un chef de projet ne doit pas coder, bien sûr il doit savoir ce qu'il y a dans l'appli (donc avoir des connaissances en programmation) et à la rigueur il peut mettre les mains dans le code pour aider mais je pense pas que ça soit son boulot.

[Lyche]

J'ai peut être tord mais pour moi un chef de projet ne doit pas coder, bien sûr il doit savoir ce qu'il y a dans l'appli (donc avoir des connaissances en programmation) et à la rigueur il peut mettre les mains dans le code pour aider mais je pense pas que ça soit son boulot.

Dans l'absolu, c'est ça, la plupart du temps les chefs de projets ne touchent pas au code. Mais il est quand même conseillé de connaitre le code de l'appli pour aider à résoudre les problèmes rencontrés