Discussion :

[gentil2005]

salutations à tous,
je suis un jeune étudiant Congolais et veus programmer en C, C++ mais je ne sais pas comment et par ou commencer
quelqu'un peut me dire les bons débuts ? les algos ? ou quoi encore ?
je ne sais que creer un programme qui peut resoudre une equation du second degre mais jaimerais aller plus loin et quant au IDE c CODE::BLOCK mais jaimerais savoir lequel est meilleur des IDE.
merci

[PRomu@ld]

Il faut savoir une chose :

-> Le langage n'est qu'un outil pour implémenter des algos !

L'un ne va donc pas sans l'autre. Il faut te former dans les deux domaines.

N'oublies pas que tu as les pages cours C et cours algo qui peuvent t'aider.

[KindPlayer]

Si tu n'as jamais vraiment programmé je te déconseille de commencer par C/C++ (surtout C++). Pour te former a l'algorithmie il vaut mieux utiliser un langage simple comme python ou tu n'auras pa a t'embeter avec la gestion memoire, la compilation, la syntaxe... Ue fois que tu maitriseras un peu mieux l'algorithmie et la conception de programme simple tu pourras revenir vers C. Enfin c'est un conseil.

algorithmique me semble plus exact.

[PRomu@ld]

Les deux sont acceptées, même si j'ai tendance à dire plus souvent algorithmique.

[vg-matrix]

Si tu n'as jamais vraiment programmé je te déconseille de commencer par C/C++ (surtout C++). Pour te former a l'algorithmie il vaut mieux utiliser un langage simple comme python ou tu n'auras pa a t'embeter avec la gestion memoire, la compilation, la syntaxe... Ue fois que tu maitriseras un peu mieux l'algorithmie et la conception de programme simple tu pourras revenir vers C. Enfin c'est un conseil.

Je pense que tout dépend de son niveau de compréhension. D'autre dirais plutôt <puisque tu débute, commence avec le Pascal>, moi par exemple j'ai débuté avec le C parce que c'est un langage assez complexe qui oblige le programmeur à savoir ce qu'il fait, donc permet de mieux faire attention à ce qu'on conçoit. C'est vrai que les débuts en C sont pas aisés mais quand on acquiert la logique de fonctionnement, tout roule.
L'important est donc de savoir pourquoi veut-il commencer par le C?

[Davidbrcz]

Commencer par le C est une hérésie car le C oblige à connaitre des détails inhérent au langage dont tout programmeur débutant ne devrait même pas à avoir à soupçonner l'existence (genre le passage tableau <-> pointeur, ...).

Le C++ masque en grande partie ce genre de problème avec des outils comme std::vector. Il peut être utile pour démarrer, mias il ne faut pas s'attendre à faire des merveilles en peu de temps, par contre à long terme, il est un langage très puissant.

Le python est encore plus haut niveau que le C++, permet de faire pas mal de chose assez rapidement mias il semblerai qu'il puisse donner de mauvaise habitudes pour plus tard. Je ne peux en dire plus vu que je connais assez mal ce langage.

Enfin, il y a aussi Java, Ruby, et bien d'autre langage user-friendly pour commencer.

Sinon: +1 pour l'algo, c'est qui importe vraiment. Pour faire une analogie avec la construction d'une maison, c'est le plan qui va définir ta maison (l'algorithme) et non les matériaux (langage) avec le(s)quel(s) tu va la monter (coder)

Edit: ce topic fait quoi en algo ?

[Matthieu Brucher]

Le python est encore plus haut niveau que le C++, permet de faire pas mal de chose assez rapidement mias il semblerai qu'il puisse donner de mauvaise habitudes pour plus tard. Je ne peux en dire plus vu que je connais assez mal ce langage.

C'est plutôt le contraire, il pousse aux bonnes habitudes.

Avantage aussi à Python, c'est l'alternative à Matlab pour les calculs scientifiques. Java, C, C++, c'est trop bas niveau pour ce que tu veux faire.

[ram-0000]

Pour un débutant, je conseillerai aussi le basic (je ne sais pas si cela existe encore) ou alors le pascal.

Certes, ces langages autorisent à prendre des mauvaises habitudes mais ils ont tout de même l'avantage de permettre de comprendre simplement la structure d'un programme et la démarche intelectuelle du développeur.

Les tests (if then else, for, while, ...), la gestion (simplifiée) des fichiers, ils ne demandent pas de compétences extraordinaires et ils permettent de commencer à développer tout en s'amusant.

[Davidbrcz]

ram_000 >> le basic ? O_o ? Tu parle bien de ce langage des années 1960-1965 qui ne respecte même pas la programmtion structuré ?

Si oui ->

Matthieu Brucher >> c'est l'avis que j'ai lu dans un post de la Section Langage géneral mais moyen de mettre la souris dessus

[Matthieu Brucher]

Si tu le retrouves, fais-moi signe. C'est le seul écho de ce type que j'ai depuis mes débuts en Python, pour le moment, les seuls commentaires que je vois est que Python aide à bien programmer (c'est d'ailleurs l'un de ses objectifs lorsqu'il a été conçu).

[ram-0000]

le basic ? O_o ? Tu parle bien de ce langage des années 1960-1965 qui ne respecte même pas la programmtion structuré ?

Oui, je parlais bien de ce langage que j'ai utilisé à titre perso jusque dans les années 90.

Ce langage qui ne respecte par la programmation structurée comme tu dis et qui a d'autres défauts encore permet (ou permettait) au moins d'appréhender la programmation et la tournure d'esprit qu'il faut avoir pour transformer une idée en code.

Après, les autres concepts (structuré, object, ...) cela s'apprend en changeant de langage. Combien de personnes ont appris la programmation ou au moins les rudiments avec le basic.

Ce n'est pas parce que c'est vieux que c'est pas bien. Pour info, le cobol date de 1959 et c'est dans ce langage qu'il y a encore le plus de lignes de codes actives de nos jours.

[Davidbrcz]

Ce langage qui ne respecte par la programmation structurée comme tu dis et qui a d'autres défauts encore permet (ou permettait) au moins d'appréhender la programmation et la tournure d'esprit qu'il faut avoir pour transformer une idée en code..

Après, les autres concepts (structuré, object, ...) cela s'apprend en changeant de langage. Combien de personnes ont appris la programmation ou au moins les rudiments avec le basic.

La BASIC est un désastre car comme il ne supporte pas la programmation structuré, il encourage l'utilisation de goto (chose ignoble dans un langage haut niveau que St Djikistra a banni). Or goto amène un code fouilli avec une architecture bancale, ce qui est l'opposé des choses qu'un débutant devrait apprendre à faire.

Débuter en informatique n'est pas une chose facile, si en plus on donne aux débutants des outils dont la mauvaise qualité est reconnue, on sape leurs travaux avant même qu'ils aient commencés.

Ce n'est pas parce que c'est vieux que c'est pas bien. Pour info, le cobol date de 1959 et c'est dans ce langage qu'il y a encore le plus de lignes de codes actives de nos jours.

L'âge n'a aucune importance, je suis d'accord, je donnais la date de création comme référence pour être sur qu'on parle du même langage.

PS: Le langage historique pour l'enseignement est Pascal,

[ram-0000]

Mode <provoc=on>

Le Quickbasic supporte : for..next, do..loop, while..wend, if..then..else, select..case, goto.

Le C supporte : for, do, while, if..then..else, select..case, goto.

Mince, pareil

Mode <provoc=off>

Le site pour récupérer un quickbasic http://quickbasic.free.fr/ et la version 4.5 fonctionne sur mon XP.

[Davidbrcz]

Faut préciser alors !!! QuickBasic ce n'est pas du Basic !!! C'est un dialecte, mais pas plus.

[Zavonen]

On s'écarte du sujet. Ici ce n'est pas un forum sur les mérites comparés de tel ou tel langage. Il y a plein de discussions sur ce forum même. Rien à voir avec l'algo.
Cela dit, "chacun a quelque chose pour plaire, chacun a son petit mérite" comme disait l'ami Georges. Moi je les aime tous, méfiez vous des clichés... Il y a place pour Fortran et Basic (VB est tout aussi structuré que les autres).

[vg-matrix]

Merci à toi Zavonen, il s'agit d'aider un débutant et non à l'éffrayer.

[Tux++]

Bonjour,

Pour ma part je te conseillera le Pascal simple pour débuter, c'est un langage très didactique et qui plus est proche du pseudo-code niveau syntaxe, il te permettra de t'initier à la prog., et tu pourras même t'initier aux pointeurs avant de te lancer dans le C qui permets (à mon sens) bien trop de choses pour un débutant.
Commencer par l'OO est une mauvaise idée aussi je crois, l'impératif est quand-même plus facile à comprendre au début même si il est vrai que l'OO modélise des entités du monde réel.

Bref, à toi de voir, mais de bonnes bases en algorithmiques (et en logique) sont toujours nécéssaires et cela veut dire: papier + crayon

[PRomu@ld]

Bref, à toi de voir, mais de bonnes bases en algorithmiques (et en logique) sont toujours nécéssaires et cela veut dire: papier + crayon

C'est exact, j'aimerai rappeler (pour conclure) que le langage n'est qu'un outil, tout seul il ne sert pas à grand chose.

[gentil2005]

Bonjour à tous!

Je reviens, 5 ans plus tard, répondre et vous dire merci, je suis déjà devenu membre (presque) actif de ce site mais j'avoue qu'après avoir posté cette question en 2007, je n'étais plus revenu sur cette page pour plusieurs raisons, et pourtant, vous, gentilles personnes, vous étiez resté répondre à ce sujet, je vous dis encore grand merci...j'avais commencé avec le C, puis ça m'avais pris beaucoup de temps, après je suis passé aux langages du Web, le php s'approchant du C...

5 ans plus tard (mieux vaut tard que jamais dit-on), je vous dis merci les gars

Bon dimanche