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  1. #101
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    Citation Envoyé par cr7madeira Voir le message
    25K d'investissement c'est quand même pas grand chose, à 40 balais tout le monde à au moins ça sur son compte perso non?
    Dans l'univers des bisounours carrément.
    Par contre, pour de vrai, non.

  2. #102
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    Citation Envoyé par cr7madeira Voir le message
    25K d'investissement c'est quand même pas grand chose, à 40 balais tout le monde à au moins ça sur son compte perso non?
    Je vois pas pourquoi est ce que "à 40 balais tout le monde aurait au moins ça sur son compte perso".

    Mais pour reprendre une expression trés pertinente venant d'un monsieur très sérieux :

    "Celui qui n'a pas 25 000 euros sur son compte en banque à 40 ans, a raté sa vie"

  3. #103
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    Je viens de comprendre: cr7madeira a posté ce message vendredi, et vendredy c'est trolly (c'est le jour des trolls, taunts et autres provocations).

  4. #104
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    Citation Envoyé par biboo_ Voir le message
    Je viens de comprendre: cr7madeira a posté ce message vendredi, et vendredy c'est trolly (c'est le jour des trolls, taunts et autres provocations).
    Ca m'a fait rire vos réactions .

    N'empêche que 25K c'est un scénic, pas de quoi fanfaronner .

    Le salaire moyen Français est de 31K et le salaire médian à un poil moins de 26K selon l'INSEE.

  5. #105
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    31 c est le salaire brut moyen non?
    edit : par contre je n'ai pas trouvé pour le public

  6. #106
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    Citation Envoyé par behe Voir le message
    31 c est le salaire brut moyen non?
    edit : par contre je n'ai pas trouvé pour le public

    Oui brut, le salaire moyen des Français est d'environ 2050 euros net, soit grosso modo 24K net.

  7. #107
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    Citation Envoyé par cr7madeira Voir le message
    N'empêche que 25K c'est un scénic, pas de quoi fanfaronner .
    Oui enfin, entre pouvoir s'acheter un scénic et le payer cash il y a une marge

  8. #108
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    Citation Envoyé par cr7madeira Voir le message
    Ca m'a fait rire vos réactions .

    N'empêche que 25K c'est un scénic, pas de quoi fanfaronner .

    Le salaire moyen Français est de 31K et le salaire médian à un poil moins de 26K selon l'INSEE.
    Citation Envoyé par cr7madeira Voir le message
    Oui brut, le salaire moyen des Français est d'environ 2050 euros net, soit grosso modo 24K net.
    Vous êtes sur de votre coup?
    J'ai lu sur un autre GROS forum très sérieux (Hardware.fr pour ne pas le citer) qu'en 2009, il était de ~1700€ (net je suppose), soit 20,4K net..

  9. #109
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    Citation Envoyé par cr7madeira Voir le message
    Oui brut, le salaire moyen des Français est d'environ 2050 euros net, soit grosso modo 24K net.
    Moyen: pas médian. Médian, il est plutôt de l'ordre de 1500€ net.

    D'autre part, il ne faut pas oublier que la part des dépenses liées au loyer, à l'électricité/l'eau/le gaz, la santé, l'éducation, les assurances, les transports et nos amis les impôts... est très importante.

    Au final, pour peu qu'un foyer ai quelques loisirs, la part liée à l'épargne est extrêmement faible. Sans compter les dépenses inhabituelles: panne de voiture, ...

    Pour ce donner un ordre d'idée de comment vive les gens, je ne peux que vous conseiller de:
    1. Lire les stats de l'INSEE en entier (pas juste le salaire moyen, mais aussi le poids des dépenses "fixes")
    2. Lire les excellents articles "porte monnaie aux rayons X" d'Eco89
    3. Etudier la répartition de la richesse en France (pratiquement 50% des richesses appartienent à 10% de la population; ce qui veut dire, grosso modo, que les 50% qui restent sont - inégalement - répartit parmi les 90% qui restes)

    Cela permet de relativiser
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  10. #110
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    Statistiques de l'INSEE:


    Posséder 25k€, c'est effectivement à la portée de la plupart des gens, mais ce patrimoine est rarement sous forme d'argent sur un compte bancaire, il est plus souvent investi dans une maison, une voiture, des assurances vies, des complémentaires retraites...
    Sortir 25k€ cash de sa poche, c'est plutôt à la portée des cadres et non des ouvriers, et ça reste tout de même plus difficile, surtout lorsque qu'il s'agit de l'investir dans une affaire qui risque fort de capoter (près de la moitié des entreprises meurent avant leur 5 ans).

    Et puis, je ne connais évidemment pas le détail de la situation cité par OWickerman, mais si l'entreprise créée avec 25k€ de capital arrive après 6 ans à générer 180k€ de dividendes par an, c'est que le créateur a du sacrément s'investir en temps et en travail, il ne faut pas que de l'argent pour faire tourner une boîte !

    Bref, c'est sûr que penser qu'un actionnaire ayant investi au bon moment puisse ensuite récolter 10 fois sa mise de manière régulière, ça laisse rêveur, mais il ne faut pas oublier que:
    • pour un investissement miraculeux, combien d'investissements foireux ou juste "raisonnablement" rentables ? l'idée de génie, le coup de chance incroyable, ça n'arrive pas tous les jours
    • dans le cas d'un entrepreneur et non d'un investisseur "étranger" à l'affaire, il y a une bonne dose d'investissement personnel qui ne peut pas se mesurer à l'investissement financier
    • comme dit plus haut, si c'est si facile, qu'attendons-nous pour nous lancer ? j'ai les 25k€, je n'ai pas la volonté de quitter mon CDI pépère pour me lancer dans l'inconnu, je ne vais pas pleurer parce que je n'ai pas la même récompense que ceux qui ont osé, trimé, et réussi
    Une réponse vous a aidé ? Votez pour !
    Vous n'avez plus de problème ? N'oubliez pas de le signaler !

  11. #111
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    Pour compléter Sucre-Glace:

    "Jusqu’à 45 ans, l’essentiel du patrimoine net d’un ménage est constitué de son patrimoine
    immobilier, le patrimoine financier ne prenant une importance significative qu’après
    50 ans
    . L’examen du patrimoine par quartile de richesse (richesse nette, quartile par
    cohorte16) révèle des trajectoires relativement similaires pour l’ensemble des ménages
    des deuxième, troisième et quatrième quartiles. Pour ces ménages, il existe néanmoins
    des écarts de niveau de richesse très importants17 : le patrimoine moyen des ménages du
    dernier quartile culmine à près de 65 000 euros
    pour lesménages nés au début des années
    40, celui des ménages correspondant du deuxième quartile est cinq fois moindre). Mais
    la principale différence tient surtout à l’âge à partir duquel le patrimoine financier commence
    à être significativement accumulé : dès 40 ans pour les ménages les plus riches et
    après 50 ans pour les ménages du deuxième quartile
    ."

    Source: http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ecofra06c.pdf

    Quid des autres quartiles...

    Donc bon, les 25k€ cash, investit de manière risquée à 45 balais: peu de gens peuvent réellement se le permettre.
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  12. #112
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    D'autant plus que monter sa boite, c'est pas seulement investir en argent (25 K c'est pas grand chose, une banque les prêtera en partie).
    C'est surtout abandonner la certitude de son CDI et de la paye tous les mois pour risquer de se planter. 50% des entreprises ne passent pas la 5ème année, ou la 3ème je ne sais plus.
    C'est accepter de ne plus se verser de salaire le temps d'avoir obtenu des contrats et reçu l'argent des clients.
    C'est accepter de vivre pour sa boite pendant quelques années, sans vacances ni RTT.
    C'est se taper tous les soucis administratifs jusqu'au temps ou on aura les moyens d'embaucher un gestionnaire paye, un comptable, un commercial, une femme de ménage...

    Alors, toujours aussi facile ? Toujours motivé ?

  13. #113
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    Pas sûr que ça réponse à la question "Bac+5 : quel salaire demander"

  14. #114
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    Pour répondre à tous cela, je dirai qu'il faut demander un salaire de Bac +5 qui permette d'avoir 25K sur son compte à 40 ans.

  15. #115
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    Citation Envoyé par cr7madeira Voir le message
    Pour répondre à tous cela, je dirai qu'il faut demander un salaire de Bac +5 qui permette d'avoir 25K sur son compte à 40 ans.
    "Voyager, c'est découvrir que tout le monde a tort", Aldous Huxley
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  16. #116
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    Surtout que 25k€ dans le capital c'est bien joli mais avec tout ça t'as encore rien investit dans le fonctionnement de la boite puisque tu ne tapes pas dans le capital pour payer les locaux, le matériel, les salaires, etc.

    Citation Envoyé par guidav Voir le message
    50% des entreprises ne passent pas la 5ème année, ou la 3ème je ne sais plus.
    C'est 3 ans, quand tu accumules les cotisations courantes et le paiement des cotisations dûes sur le 2eme exercice, donc si tu fais une mauvaise 3eme année, t'es mort

  17. #117
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    Par défaut Salaire position1.2 coefficient 100

    Pouvez-vous me dire selon la convention de syntec pour un consultant junior diplômé bac+5 dans une SSII combien il peut demander comme salaire?
    Je vous remercie.

  18. #118
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  19. #119
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    Citation Envoyé par orafrance Voir le message
    Surtout que 25k€ dans le capital c'est bien joli mais avec tout ça t'as encore rien investit dans le fonctionnement de la boite puisque tu ne tapes pas dans le capital pour payer les locaux, le matériel, les salaires, etc.
    En effet, mais tu peux maintenant mettre 1 € dans le capital et le reste dans le fonctionnement.
    Pour payer des membres de dvp par exemple

  20. #120

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    Quel salaire pour un dev Java JEE 5 ans XP pour une ssii en province ?
    J'ai un master info Bac+5

    Je songeais à 35 k€ , est-ce trop ?

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