Discussion :

[Mr_Exal]

NegsTek, si t'as été Teamleader, pourquoi tu veux mettre "ingéenieur en développement" ? C'est (désolé) stupide : mets chef de projet technique, et ca correspondra bien mieux a ce que tu veux + justifié par le CV. Ou si le côté chef ne te vas plus, mets Expert Technique, Architecte, ou .



Tu mets bien que tu as fais x années d'étude spécialisés en informatique (ca les impressionne pas mal), déjà.

Aprés, si tu regardes la page 2 ici http://www.technocompetences.qc.ca/r...quete_2012.pdf (enquête rémunérations 2012) il n'y a effectivement aucune notion d'Ingénieur en TI.
Mais tu la retrouve ici mais c'est aussi bien précisé : "L’adhésion à l’Ordre des ingénieurs du Québec est obligatoire pour porter le titre et exercer la profession d’ingénieur." : sinon, tu mets concepteur en logiciel, je pense...

Ou tu vois dans les offres d'emplois et tu reprends le titre Ou t'essaye de passer par une agence de placement.
Mais bon pour ma part, en France déja j'étais pas doué pour mon CV, alors la..
En tout cas, pour le québec, tu mets pas Ingénieur si t'es pas reconnu par l'Ordre, ca semble certain.

Ok merci

[negstek]

Demander plus pour avoir ce qui m'est dû. Ma méthode ne m'a pas desservi jusqu'à présent: à peu près une douzaine d'entretien dans ma région et dans l'année sur une vingtaine d'envoi de CV. Pour les emplois où j'ai postulé et où je n'ai pas été retenu pour un entretien je pense qu'il s'agit essentiellement des annonces où il fallait une expérience minimale de 5 ans que je n'avais pas (2ans) et pour lesquels j'avais tenté ma chance malgré tout. J'ai vu tellement de gens qui restait à des postes ou leurs talents étaient surexploités, sans aucune reconnaissance en contrepartie et qui ne mouftais pas que j'en resterais sur mon expérience personnelle en me disant que la chance sourit aux audacieux (même si c'est plus vraiment de la chance c'est faire avancer son destin mais bon j'aime bien l'expression). Du coup j'ai trouvé mon bonheur alors ça ne me concerne plus vraiment les cv .

[OButterlin]

Tu te dessers, je penses, en mettant ingénieur,parce que :
- effectivement, au sens strict du terme, ce n'est pas vrai, et ca peut faire jeter ton CV par un gars tatillon
- tout le monde est ingénieur en développement, ca ne veut plus rien dire.

En pratique, on parle très souvent d'analyste programmeur pour un non-cadre et d'ingénieur de développement pour un cadre...
Dans tous les cas, il s'agit d'une personne qui fait du développement...

Le mot "ingénieur" est d'ailleurs détourné dans d'autres domaines que l'informatique... il ne faut pas confondre le "titre" et le "diplôme".

[OButterlin]

Du coup le titre pour un bac +5 fraîchement diplômé qui voudrait postuler sur son cv ça serait quoi ? Expert Technique ?

Tu plaisantes j'espère
Fraichement diplômé + expert technique = Syntax error

[FSiebert]

Tu plaisantes j'espère
Fraichement diplômé + expert technique = Syntax error

Par contre, après 6 mois d'ancienneté en SSII la syntaxe est valide (en tout cas dans le CV bidouillé par le commercial)

[OButterlin]

Par contre, après 6 mois d'ancienneté en SSII la syntaxe est valide (en tout cas dans le CV bidouillé par le commercial)

6 mois ??? Vache ! C'est une SSII presque honnête (ou alors le commercial fait semblant d'être overbooké), d'habitude c'est plutôt 6 heures

[Cincinnatus]

Non, tu cherches un poste de développeur, d'architecte, ce que tu veux mais pas d'ingénieur.
Ingénieur c'est lié à ton diplome pas le poste que tu vises.

Dans le privé, sans doute.

Dans la fonction publique (enseignement supérieur, par exemple) on a des grades :
ASI : Assistant ingénieur (accessible BAC+2)
IGE : Ingénieur d'Etude (accessible BAC+3)
IGR : Ingénieur de Recherche (accessible BAC+5)

Il y a aussi des IGE à Bac +2 mais avec l'ancienneté et/ou concours internes.

Là c'est donc plutôt un titre qu'un diplôme.

[transgohan]

Dans le privé, sans doute.

Dans la fonction publique (enseignement supérieur, par exemple) on a des grades :
ASI : Assistant ingénieur (accessible BAC+2)
IGE : Ingénieur d'Etude (accessible BAC+3)
IGR : Ingénieur de Recherche (accessible BAC+5)

Il y a aussi des IGE à Bac +2 mais avec l'ancienneté et/ou concours internes.

Ce ne sont pas des grades ce sont des titres délivrés sur concours/diplôme...
N'importe qui ne peut pas se dire Ingénieur d'étude, il y a un concours à obtenir.
Tout comme le titre d'ingénieur (tout court) qui est délivré par une école après une formation BAC+5 reconnue par la CTI.

Là c'est donc plutôt un titre qu'un diplôme.

Un titre que l'on ne peut obtenir que grâce à un diplôme.
Car même dans le cas des IGE BAC+2 ils ont passé un concours interne et donc obtenu en quelque sorte (je connais pas la paperasse fournis) un diplôme grâce à ce concours.

[TotemRajal]

Ca me fait penser au "technicien de surface" et bin homme de ménage et fier de l'être et pour le proprio de la boite de netoyage si l'es pas content la qu'a le passer tous seul le balais.
technocrate de mes deux va !

[Mr_Exal]

Tu plaisantes j'espère
Fraichement diplômé + expert technique = Syntax error

Fraîchement diplômé avec 3 ans d'alternance dans la technologie ce serait pas mentir vu certaines pratiques douteuses de SSII.

[OButterlin]

Fraîchement diplômé avec 3 ans d'alternance dans la technologie ce serait pas mentir vu certaines pratiques douteuses de SSII.

Je parlais en général bien sûr... il y a des jeunes diplômés compétents et même, peut-être, des SSII honnêtes...

[Mr_Exal]

Je parlais en général bien sûr... il y a des jeunes diplômés compétents et même, peut-être, des SSII honnêtes...

Donc je peux m'estimer compétent

[OButterlin]

Donc je peux m'estimer compétent

Si tu veux... je ne peux pas juger... mais entre compétent et expert technique, je vois un mode... désolé

[Mr_Exal]

Si tu veux... je ne peux pas juger... mais entre compétent et expert technique, je vois un mode... désolé

Oui c'est sûr, je ne m'avancerai pas à m'autoproclamer expert technique (sachant qu'en plus mon bagage est tellement diverse en terme de compétences étant donné que je touche à tout).

[gerard093]

Il est évident que l'approche d'un cv doit être conforme au niveau qu'il revendique :
- docteur (bac + 8...) en informatique. Pas la peine de lui expliquer ce que vous attendez de lui, c'est lui qui vous dira ce que vous devez faire ou penser ... Direction direction !
- ingénieur (bac+4, bac + 5) avec spécialité (informatique scientifique, de gestion, systèmes et réseaux ...) L'ingénieur est surtout un concepteur, il n'a pas besoin de préciser des compétences technologiques particulières car c'est son niveau qui le rend adaptable
- développeur (tout profil post bac) et/ou programmeur, toujours avec spécialité... développeur ne veut rien dire... ça signifie informaticien qui fera tout ou rien, selon ... c'est un terme générique, mais la technologie est là déterminante (développeur C/Mysql, java/Oracle, Androïd, Abap etc ...)
- technicien (terminale à bac + 2, bac + 3, préciser les matériels ou les OS)
- agent d'exploitation (tout niveau, préciser le matériel)

Pour faire un bon cv, il ne faut citer QUE les expériences en rapport avec le niveau revendiqué. Le reste tue ! N'oubliez jamais que le cv fera l'objet d'un tri par la DRH. Ce tri exige que le titre de votre CV reflète la qualification que vous avez, pas le poste recherché. Le poste est défini de façon interne à l'entreprise (fiche de poste) La DRH se charge de faire un lien avec votre profil.

L'approche en terme de résultats doit être, elle, adaptée au poste :
- CA pour des commerciaux
- ROI pour les managers
- base de données (volumétries) pour les dba
- fonctions mises en place pour les développeurs (nombre d'états d'impression gérés, de données collectées ...)


Pour rejoindre les considérations administratives, les conventions collectives définissent les postes et leur contenu. Les SSII sont souvent rattachées aux conventions collectives des personnels de cabinet et de bureau. Dans ce cas, il y a 3 niveaux pour les ingénieurs d'étude :
- capable d'appliquer une technologie
- capable d'appliquer une technologie et de se former de façon autonome
- capable d'appliquer une technologie, de se former de façon autonome, et de l'enseigner

J'ai donc été ingénieur d'études en SSII, mais aussi ingénieur de la chimie dans le secteur de la chimie ... lol

[DrHelmut]

Nuirait à sa carrière ? Mais en quoi ? Et pour quoi ?

Dans la tête de certains chasseurs de tête ou commerciaux/vendeur de bidoche, "programmeur" ou "développeur" est en effet un gros mot qu'il faut à tout pris remplacer par le nullissime "consultant" (immonde terme fourre tout qui permet au passage de cacher l'incompétence d'un intervenant).

Et vu que cela est décidé par des gens n'ayant aucune fichue idée de ce qu'est notre travail de développeur, pourquoi en avoir quoi que ce soit à faire ? Pour eux, seul importe qu'un livrable soit envoyé à temps au client, peu importe le scope fonctionnel, peu importe la qualité... (un petit coucou à mes anciens patrons au passage - ils se reconnaitront )

Bien au contraire donc : chions gentiment dans les bottes de ces gens qui dénigrent le développement et soyons fier d'être des artisans développeurs, pas de simples pisseurs de code !

Si vous n'avez pas déjà entendu ce terme (en anglais 'software craftmanship') alors je vous invite à vous renseigner et à aller voir du coté des SSII qui poussent ces notions en avant (zenika, arolla...)

Bref, soyez fier d'être un bon développeur, et mettez en avant la valeur ajoutée que vous pouvez apporter par rapport à un simple exécutant : par l'agilité, vos compétences en architecture logicielle, votre rigueur via le TDD et le refactoring constant, ect, ect....

[loufab]

(un petit coucou à mes anciens patrons au passage - ils se reconnaitront )

S'il n'y avait pas ton nom cela concernerait 99% des boites.

+1 pour l'info !