Discussion :

[fjsjp]

Bonjour à tous,

Je suis en contrat de professionnalisation depuis deux ans, dans une SSII (Capgemini). Une de mes pires expériences quand j'y réfléchis.
J'avais auparavant testé Accenture pendant quelques mois (un stage de fin d'année). Apparemment, je n’avais pas compris la leçon.

Aujourd'hui, je suis en recherche d'emploi, puisque mon contrat avec Cap se termine dans quelques mois. Et les diverse offres d'emploi me font frémir: que des SSII.
J'ai tout de même postulé à une annonce. La RH, qui m'a répondu quelques jours après, m'a assuré que sa société n'obligeait pas leurs employés à partir trop loin de chez eux, mais j'y crois moyen...

Où sont passé les "clients finaux" ? Ne passent-ils vraiment que par les SSII pour leurs projets ?

Au développeurs qui travaillent aujourd'hui chez ces clients finaux: comment avez-vous fait pour trouver du travail ?
Existe-t-il des sites de recrutement ne proposant pas que des emplois dans des SSII ?
Les salaires chez les clients finaux sont-il adaptés à un étudiant sortant d'une école d'ingénieur, disposant de plusieurs certifications en .Net, et cherchant un emploi sur Lyon ou ses alentours ? Embauchent-ils directement en CDI ?
Enfin pour moi, les conditions de travail prennent tout de même le dessus sur le salaire.

Les étudiants sont-ils condamnés à une peine de SSII dès leur entrée sur le "marché de la viande du travail" ?

Sur ce, merci d'avance pour vos réponses, je repars à l'autre bout de la France....

[mala92]

Au développeurs qui travaillent aujourd'hui chez ces clients finaux: comment avez-vous fait pour trouver du travail ?

Cabinet de recrutement. (pour ma part via Cadremploi)

Existe-t-il des sites de recrutement ne proposant pas que des emplois dans des SSII ?

oui, quelqu'un a mis des lien dans une discussion sur ce forum. Ton défit est de retrouver ladite discussion. (à moins que le posteur passe par ici)

Les étudiants sont-ils condamnés à une peine de SSII dès leur entrée sur le "marché de la viande du travail" ?

Oui souvent, vu que les client finaux veulent la poule aux oeufs d'or, le couteau Suisse ... Donc, il faut de l'expérience.

[Glutinus]

Oui souvent, vu que les client finaux veulent la poule aux oeufs d'or, le couteau Suisse ... Donc, il faut de l'expérience.

Je dirai même plus, le couteau suisse aux oeufs d'or (et à cinq pattes) !

Etudiants condamnés à rentrer par de la SSII => pas nécessairement, maintenant ce sont malgré tout de bonnes armes. Un peu comme la prépa où tu bosses comme un fou et te fais défoncer de tous les côtés avant la Délivrance (sauf que certains restent en prépa-SSII toute leur vie )

Sinon essaie ne te limite pas aux grandes SSII. Il y en a des horribles, des moins pires, des moyennes, des supers. Le tout est de les débusquer.

[Pelote2012]

Personnellement, J'ai failli être embauché par l'entreprise où j'ai fait mon stage de fin d'année d'école d'ing. Mais mon école n'étant pas référencer dans leur liste (vive les grosses boîtes), ils se sont arrangé avec une SSII pour que je continue de travailler pour eux.
Sympa.
A la fin du contrat, la SSII m'a fait changer de mission et encore et encore. J'en ai eu marre, surtout des heures de tarées à faire, du manque de formation, qu'il t'envoie comme chef de projet, analyste et développeur avec la paye du dernier et pas de reconnaissance (heureusement les clients en avait)
Bref, mon ancienne école dispose d'une base de demande de recrutement, j'ai aussi envoyé des CV et lettre de motiv à toutes les boîtes qui m'intéressait et Bingo !!
Sinon, tu peux créer ton entreprise et tu te lances, ça c'est ce que je vais faire bientot

[youtpout978]

Je suis de Lyon, les seuls contacts que j'ai eu avec un editeur c'est par l'intermédiaire d'un cabinet de recrutement, souvent ils passent par des cabinets pour trouver des candidats, mais tu peux trouver des annonces sur les sites d'offre emploi comme pole-emploi, apec mais il n'y en a pas énormément.

[gangsoleil]

Bonjour,

Les editeurs de logiciels ont toujours ete soumis aux bons vouloir des RH, qui suivent des modes. Pendant un temps, il etait impensable de ne pas recruter en interne, sauf exception. A un autre moment, tout le monde voyait sa periode d'essai renouvelee systematiquement. Aujourd'hui, la mode est de passer par des SSII.

Toutefois, a ma connaissance, les entreprises a forte technicite recrutent moins souvent via les SSII que les autres. Alors certes, pour les developpeurs web, ca n'est pas une nouvelle interessante, mais pour les gens specialise, ca peut l'etre.

Dans quel domaine travailles-tu (ou aimerais-tu travailler), et dans quelle ville ou region ? Quelles sont ta formation et ton experience ?

[loutty]

Le plus fiable d'expérience ce sont les cabinet RH auxquels tu peux même préciser que tu ne cherche qu'un poste chez un client final.

[willy le kid]

En 14 ans de SSII, j'ai eu :
- une proposition d'embauche d'un éditeur chez qui j'étais en mission (j'ai refusé)
- des approches de cabinets de recrutement (manpower, michael page) qui cherchaient mon profil
- je réussi à aller une entretien d'un éditeur qui avait mis l'annonce sur les sites d'offres (webmaster pour une chaine de télévision nationale)

Donc les 3 existent. Mais d'abord il faut se faire un bon cv.

[fjsjp]

Je suis en dernière année de Supinfo, et au fil du temps je me suis spécialisé sur le .Net . Je ne cherche pas à travailler dans un domaine en particulier, tant que les missions proposées sont un minimum intéressantes, ça me va.
Actuellement, je recherche sur Lyon (moins grande que Paris,plus supportable).

J'ai déjà discuté avec mon manager de carrière de mes envies de travailler sur du .Net, mais apparemment, la politique en SSII serait de recruter des profils non spécialisés, sachant tout faire (du php, en passant par Java, .Net, Cobol, etc) ... Étonnant sachant que le RH à l'époque semblait intéressé par mon cv orienté uniquement sur le .Net. De même que la RH m'ayant contacté il y a quelques temps....

Enfin bref, mission de la semaine: fouiller les site du pole emploi, cadre emploi, et se rapprocher des cabinets RH.
Je vais tenter également l'approche au culot de balancer des CV dans quelques grosses boites, même si elles ne sont pas spécialisées dans l'informatique.

Merci de vos réponses

[phili_b]

la politique en SSII serait de recruter des profils non spécialisés, sachant tout faire (du php, en passant par Java, .Net, Cobol, etc) ...

heu...Elles demandent d'être polyvalent mais pas à ce point là quand même. Celles qui demandent à être polyvalent sur un spectre aussi large sont à éviter. Comment se construire un CV un minimum non versatile à ce moment là? Passer de .Net à Java pourquoi pas. Mais de BI à .NET ou Cobol à php, non.

[youtpout978]

Je suis de lyon et les 2 ssii dans lesquels j'ai été recruté m'ont pris parce que je m'étais spécialisé dans le .net.
En ce moment il y a beaucoup de poste à pouvoir en .net sur Lyon pour peu de candidat.

[oodini]

Méthode 1 : repérer les cabinets de recrutement
Surveille toutes les annonces, et même si elles ne te correspondent pas, si elles sont créées par des cabinets de recrutement, envoie leur ton CV qu'ils te rajoutent dans leur base. Fais-ça au fil de l'eau. Après, tu reçois régulièrement des offres.

Méthode 2 : définir les secteurs d'activité qui t'intéressent, et chercher des sites d'emploi qui leur sont consacrés. Et surveiller newsletters, salons, conférences, pour choper des noms de boîtes, ou dans le cas des salons et conférences, pour les démarcher avec un CV. Toujours s'effacer devant des clients potentiels, et revenir éventuellement plusieurs fois.

Méthode 3 : candidatures spontanées

Méthode 4 : réseaux sociaux; utilise l'hypertexte à fond, et clique sur les contacts de tes contacts de tes contacts... et découvre des boîtes.

Sinon, j'ai découvert un site pas mal, pour la recherche géographique : http://emploi.developpez.com

[alexrtz]

Au développeurs qui travaillent aujourd'hui chez ces clients finaux: comment avez-vous fait pour trouver du travail ?

Je ne suis pas actuellement chez un client final (j'ai fait SSII - éditeur - SSII) mais quand j'y étais j'avais simplement été contacté par un cabinet de recrutement après avoir laissé mon CV sur Monster.
D'ailleurs la dernière fois que j'ai cherché du travail j'ai aussi été contacté par des cabinets en + des SSII, toujours en passant par Monster (beaucoup + de SSII mais suffisamment de cabinets pour avoir le choix).

Après peut-être qu'il y a des technos qui sont + demandées que d'autres par les clients finaux, ça je sais pas.

[ithel]

Si tu cherches des offres intéressantes tu peux jeter un oeil sur l'express board, les offres d'emploi y sont pour la plupart très intéressantes.

[oodini]

Il ne faut pas y chercher du C++...

[npuzin]

Ça fait depuis un moment que je bosse, et j'ai toujours réussi à éviter les SSII. Quand tu commences à avoir un peu d'expérience, tu trouveras plus facilement ailleurs que dans une SSII. Certes, 9 annonces sur 10 sont pour des jobs (hypothétiques) en SSII, il faut tout miser sur les 1/10 annonces restantes.

[dariyoosh]

... Où sont passé les "clients finaux" ? Ne passent-ils vraiment que par les SSII pour leurs projets ? ...

Peut-être pas tout le temps mais à 98% des cas, les grands comptes passent par les SSII pour ne pas à avoir gérer une masse salariale en informatique. Si tu embauches en interne tu augmentes le budget de fonctionnement alors que si tu fais appel au prestataire, tu le met sur le budget d'investissement et c'est ça que les actionnaires veulent voir.

... Au développeurs qui travaillent aujourd'hui chez ces clients finaux

Il ne faut pas oublier que depuis plusieurs années il y a une nouvelle tendance en France: certaines grosses boites (certaines font partie de CAC40) externalisent la totalité de leur DSI en achetant une SSII ! le meilleurs exemple qu'arrive à mon esprit c'est VWIS (Veolia Water Information System) qui était à la base une SSII qui s'est faite acheté par Veolia Eau. Il me semble que chez GDF Suez aussi un projet similaire est en cours qui impacte directement le contrat de travail des salarié de DSI qui à l'issue de cette évolution se trouveront du jour au lendemain comme étant salarié d'une SSII !!

Bref, pour moi c'est un problème de culture, mentalité et modèle social.

En France, la précarité effrénée pour les informaticiens, existe belle et bien mais c'est déguisée et légalisée par la fameuse convention collective qu'on peut trouver dans toutes ces boîtes.

Allez, courage, il faut chercher

[jafar2049]

En France, la précarité effrénée pour les informaticiens, existe belle et bien mais c'est déguisée et légalisée par la fameuse convention collective qu'on peut trouver dans toutes ces boîtes.

Très bien dit !

[Malti]

Les SSII sont un rempart entre l'emploi stable et le salarié. Elle permettent à l'employeur de se séparer du salarié pour n'importe quel motif, valable ou pas. Souvent non valable d'ailleurs.
Étant certifiée test logiciel et conception, je souhaitai former une équipe de développeur de pointe, venant d'une SSII, j'ai rencontré tous les problèmes du monde à cause de la jalousie de collègues, des permanents. J'ai dû quitter le client à cause de 'égo des permanents qui ne veulent pas voir des prestataire imposer des règles de développement et tests plus structurés. Les SSII ont fragilisé l'emploi.

[Malti]

On a créé au début, des société de conseil pour faire du forfait. Puis petit à petit ces sociétés sont devenue des vendeurs de viande. Aucun forfait. Que de la locations de prestataires qui doivent faire un travail monumentale par rapport au permanent. On a fragilisé le salarié. Aujourd'hui, je demande pour qu'une SSII puisse exister, il faut qu'elle fasse au mins 50% de forfait. Si vous pouvez éviter les SSII, faites le ou crée votre boite.