Discussion :

[ibizaman]

Demande à Linus, visiblement il n'est pas au courant...

Je cite l'article:
"
« Le crétin qui pense que c’est de "la bonne sécurité" que de demander le mot de passe root pour des tâches de tous les jours est mentalement dérangé », se lâche Linus Torvald qui précise qu'il a soumis plusieurs fois le problème sur les fils dédiés d'openSUSE. Sans succès.
"

Autant ci-dessus Linus n'a jamais parlé de groupe comme je l'ai fait, je te l'accorde, autant il a bien dit que le mot de passe root demandé à tout bout de champ était aberrant.
De plus, cela m'étonnerait extrêmement fort qu'il n'ait pas avancé cette solution aux gens de OpenSUSE.

Et ce que j'ai dit rejoint tout à fait son point de vue.
Donc je ne vois pas ce que je devrais lui demander ?

[SgtBor]

"crétin", "mentalement dérangé", " suicidez-vous" et il utilise un Mac... on dirait un adolescent pré pubère qui rage devant son jeu multijoueur. J'ai envie de lui dire "u mad bro ?".

[lequebecois79]

il n'est pas étonnant que Linux sur le desktop n'ait aucune chance de percer.

linux ne percevra pas à ce niveau tant qu'il ne sera pas installé de base par les grands constructeur.

en argentine il est possible depuis plusieurs année de s'acheter un pc sous cet os, en prime tu as droit à du support... tu as un jolie collant sur ta machine avec un numéro de série et un numéro de téléphone pour du support....

il est déjà possible d'acheter des machines hp, ibm, dell ou bien oracle avec du linux et on bien que les parts de marché niveau serveur de cet os est bien loin devant les parts de marché du desktop

[pcaboche]

Je cite l'article:
"
« Le crétin qui pense que c’est de "la bonne sécurité" que de demander le mot de passe root pour des tâches de tous les jours est mentalement dérangé », se lâche Linus Torvald qui précise qu'il a soumis plusieurs fois le problème sur les fils dédiés d'openSUSE. Sans succès.
"

Autant ci-dessus Linus n'a jamais parlé de groupe comme je l'ai fait, je te l'accorde, autant il a bien dit que le mot de passe root demandé à tout bout de champ était aberrant.
De plus, cela m'étonnerait extrêmement fort qu'il n'ait pas avancé cette solution aux gens de OpenSUSE.

Et ce que j'ai dit rejoint tout à fait son point de vue.
Donc je ne vois pas ce que je devrais lui demander ?

C'est un peu le problème sur les forums de DVP: dès l'instant qu'on utilise un peu de second degré, une majorité de personnes le prennent au pied de la lettre... (et les -1 commencent à pleuvoir )

Je pense aussi que Linus Torvalds a très certainement suggéré cette solution.

Maintenant, du côté des distributions (ou tout OS en général), c'est toujours le même dilemme:

• soit on sort un OS très "Madame Michu - oriented" au risque d'avoir une mauvaise publicité ("un nouveau virus frappe l'OS machin")
• soit on sort un OS hyper sécurisé, où par défaut on ne peut rien faire sans avoir le mot de pase root, au risque qu'une figure importante du libre nous dise d'aller nous suicider...

Visiblement, OpenSuse préfère une mauvaise publicité émanant de Torvalds plutôt qu'une mauvaise publicité émanant d'un groupe de hackers, une position parfaitement compréhensible.

[elbekkaig]

RTFM (read the fucking manual) Torvalds.....: http://doc.opensuse.org/products/dra...policykit.html

[ibizaman]

C'est un peu le problème sur les forums de DVP: dès l'instant qu'on utilise un peu de second degré, une majorité de personnes le prennent au pied de la lettre... (et les -1 commencent à pleuvoir )

Je pense aussi que Linus Torvalds a très certainement suggéré cette solution.

Maintenant, du côté des distributions (ou tout OS en général), c'est toujours le même dilemme:

• soit on sort un OS très "Madame Michu - oriented" au risque d'avoir une mauvaise publicité ("un nouveau virus frappe l'OS machin")
• soit on sort un OS hyper sécurisé, où par défaut on ne peut rien faire sans avoir le mot de pase root, au risque qu'une figure importante du libre nous dise d'aller nous suicider...

Visiblement, OpenSuse préfère une mauvaise publicité émanant de Torvalds plutôt qu'une mauvaise publicité émanant d'un groupe de hackers, une position parfaitement compréhensible.

Je suis d'accord avec toi point de vue susceptibilité. Désolé.
Mais j'avoue en relisant ton post ne pas comprendre la chute

Mais alors, comment qualifierais-tu cette idée de groupe: plutôt Madame Michu ou plutôt hyper sécurisé ?
Ça m'a l'air d'être entre les deux mais je me trompe peut-être.

[pcaboche]

Je suis d'accord avec toi point de vue susceptibilité. Désolé.

Pas de problème, j'ai un humour un peu particulier parfois.

Mais j'avoue en relisant ton post ne pas comprendre la chute

Tu dis "comment ne pouvez-vous pas y penser ? (à donner les droits d'impression à sa fille)" et j'imaginais si on posait la question à Linus Torvalds... (genre: "mais t'as jamais touché un linux de ta vie ou quoi ?" ). Voilà.

Mais alors, comment qualifierais-tu cette idée de groupe: plutôt Madame Michu ou plutôt hyper sécurisé ?
Ça m'a l'air d'être entre les deux mais je me trompe peut-être.

Oui, entre les deux : le neveu de Madame Michu a bien grandi est maintenant devenu administrateur système. Dans le cadre de son boulot, on lui a demandé de choisir l'OS qui va équiper les nouvelles machines de sa société, et après une étude approfondie il est arrivé à la conclusion suivante: "OpenSuse, c'est vachement bien et c'est sécurisé ! D'ailleurs par défaut, les utilisateurs ne peuvent faire n'importe quoi comme par exemple imprimer sur une imprimante à l'autre bout de l'entreprise, donc on garde le contrôle".

Donc ça reste user-friendly... pour le neveu de Madame Michu qui a tout un tas d'outils à sa disposition pour configurer son linux, à condition de connaître le mot de passe root. Par contre, comme le soulève Linus, c'est plus problématique pour le commercial en voyage si le neveu de Madame Michu a oublié de lui donner les droits de configurer son Wifi ou d'ajouter une imprimante.

[brunofr]

A l'auteur de l'article : pourquoi pas de références aux posts initiaux de Linus.
A ne pas manquer aussi la réponse très claire techniquement de Marcus Meisner sur le même G+ et mailing liste open de openSUSE.

Pourquoi tant de bugs dans les logiciels, ben étant sur developpez.com, vous voyer qui je vise. Les défauts des frontaux utilisateurs concernant la gestion de dbus/policykit sont là. Est-ce qu'une équipe chargée de la sécurité doit les outre-passer pour la raison que Mme Michu serait embêter

PS : openSUSE n'est pas dérivée de SUSE (SLES/SLED) c'est juste l'inverse.
Bref la piètre qualité d'un article, créer juste pour se mousser d'avoir openSUSE et Linus (+troll?) et générer du traffic.

Au fait peu de temps après, Linux décu des que +5000 sur la sécurité à lancer un appel à troll précisant qu'un post sur les chats devrait lui atteindre les 1 millions ( on en est qu'à +/- 12000 ) aidez-le svp
https://plus.google.com/u/0/102150693225130002912

[ibizaman]

Tu dis "comment ne pouvez-vous pas y penser ? (à donner les droits d'impression à sa fille)" et j'imaginais si on posait la question à Linus Torvalds... (genre: "mais t'as jamais touché un linux de ta vie ou quoi ?" ). Voilà.

Ok, now I get it
J'imagine plutôt la réponse comme une grosse claque dans sa/ma g***** !

Par contre, comme le soulève Linus, c'est plus problématique pour le commercial en voyage si le neveu de Madame Michu a oublié de lui donner les droits de configurer son Wifi ou d'ajouter une imprimante.

Merci pour la clarification, j'avais pas vu ça comme ça. C'est vrai que c'est gênant et qu'il n'y a pas vraiment moyen d'arranger ça.

En fait, je voyais le problème comme étant le fait d'avoir le mot de passe root. Donc donner à l'utilisateur le groupe pour gérer les imprimantes résoudrait le problème.
Mais en fait ça ne le résout parce qu'il faut quand même faire une action: ajouter l'utilisateur au groupe. Et donc le problème reste le même.

[Neko]

Sans parler du fond, quand on est quelqu'un d'important ( du moins dans son domaine ) et d'écouté on devrait se poser et y réfléchir à deux fois avant de parler ou d'écrire en publique.

[guillaume07]

c'est un enfant ce type

[cylere]

C'est roboratif d'entendre un coup de gueule, surtout d'un créatif.

C'est toujours amusant de voir les bien pensant tordre le nez sur la forme.

Le vrai problème : qui n'a pas fait son boulot, quel est l'amoindri de la conception, le limité de l'innovation, l'adorateur de la privation, le défendeur de la répression ou autre forme de dictature névrotique qui s'octroie au nom de la sacrosainte sécurité d'empêcher le monde de vivre autrement que de son point de vue.

Les solutions existent: isolation des programmes à risque dans un zone non contaminante avec gestionnaire dédié, à chaque risque, sa zone : le commercial, l'enfant ne pourra plus éditer parce qu'un pirate a pénétré, root recharge cette zone et la réparation sera terminée, le risque écarté...

Je ne peux m'empêcher d'avoir de la sympathie pour quelqu'un qui s'énerve de voir son joujou méchamment amputé par de bien vilaines personnes.

Amitiés aux créateurs, aux innovants, aux imaginatifs qui nous réjouissent et nous protègent des méchants hackers et des médiocres programmeurs!

[Floréal]

Pourquoi méchants hackers? Les hackers sont des créatifs aussi et loins d'être méchants. Râleur àla limite (Cf Torvalds).

[cylere]

Pourquoi méchants hackers? Les hackers sont des créatifs aussi et loins d'être méchants. Râleur àla limite (Cf Torvalds).

Exact, je pensais à pirates, malveillants, espions, voleurs, y compris ceux qui sous prétexte d'antiterrorisme volent les brevets et autres données confidentielles ...

Râler à une connotation morbide, plutôt énervé, spontané, libre ... quelque chose d'autre que la langue de bois

[messinese]

Enfin on a beau dire et faire , il a la critique facile le créateur du kernel mais en attendant que fait-il avec un MacBook ?

Je trouve ça assez étonnant quand on connait la philosophie Linux et celle de la pomme ..

[Floréal]

Parce que Torvalds ≠ Stallman
Là où l'un est plus porté sur l'idéologie de Logiciel Libre, L'autre veut un truc efficace et qui marche bien.

[Neko]

C'est roboratif d'entendre un coup de gueule, surtout d'un créatif.

C'est toujours amusant de voir les bien pensant tordre le nez sur la forme.

Dire que c'est inadmissible ou c'est stupide c'est faire un coup de gueule; dire que les mainteneurs sont des crétins et que le monde sera meilleur s'ils se suicidaient c'est un lynchage publique.

Dans la communication, la forme a autant d'importance que le fond. C'est pas en traitant les gens de crétins que tu vas les motiver à continuer et s'améliorer. Ça n'a rien avoir avec être "bien pensant" ou pas.

[cylere]

Dans la communication, la forme a autant d'importance que le fond. C'est pas en traitant les gens de crétins que tu vas les motiver à continuer et s'améliorer. Ça n'a rien avoir avec être "bien pensant" ou pas.

Certes la communication reste au premier degré, au politiquement correct qui d'un voile pudique cache ses propres misères.

La connaissance amusée aime à penser avec légèreté, l'outrance ne lui fait pas peur, ne serait-ce que parce qu'elle pointe du doigt le voile pudibond.

Est-ce ma faute si je n'ai pas perçu une atteinte à la vie humaine, dans cette forme de suicide, mais un appel à en finir avec l'illusoire et les fausses bonnes solutions?

Au regard des + et des - la liberté assumée est dangereuse, la communication est préférée à la connaissance,
... vous savez, celle qui ne veut rien, celle qui n'oblige à rien, celle qui est là et que chacun peut découvrir ... ou voiler et apprendre ce que l'on doit savoir en oubliant d'être.

Pour programmer ou développer on se sert d'un langage, et derrière un langage il y a l'humain, et derrière l'humain il y a la vie avec ses mouvements, son chaos, ses histoires ... ceux qui se donnent le droit de les juger et les autres

[Chuck_Norris]

"crétin", "mentalement dérangé", " suicidez-vous" [...]... on dirait un adolescent pré pubère qui rage devant son jeu multijoueur.

Peut-être, mais c'est le style de Linus, ses coups de gueule sont toujours du même acabi.

et il utilise un Mac

Là en revanche je ne vois pas le rapport. D'abord ce n'est pas lui qui l'utilise, mais sa fille Mlle Michu. Et il indique avoir choisi ce matériel parce que ça lui semblait la meilleure qualité dans cette gamme.

linux ne percevra pas à ce niveau tant qu'il ne sera pas installé de base par les grands constructeur.

Certes, oui. Mais là moi j'hésite à être prophète car je sais que les gens vont être rebutés même sur les distributions censées être Michu-friendly par différents problèmes dont celui donné par Linus.

RTFM (read the fucking manual) Torvalds.....: http://doc.opensuse.org/products/dra...policykit.html

Lui sait très bien comment régler ces problèmes. Mais il faudra que la communauté Linux cesse de sortir le RTFM destinés à la famille Michu, sinon Windows sur le bureau a des beaux jours devant lui.

Enfin on a beau dire et faire , il a la critique facile le créateur du kernel mais en attendant que fait-il avec un MacBook ?

On a déjà répondu plusieurs fois là-dessus. Encore une fois quel rapport entre le matériel en question et les problèmes purement logiciels rapportés ?

[Traroth2]

Bon, sur le fond, il a raison, il ne faudrait pas demander le mot de passe root pour des commandes aussi triviales. Ca peut être effectivement un peu pénible pour ajouter une imprimante ou un réseau wifi, mais ce n'est quand même pas le genre de manip qu'on fait tous les jours. Et je ne parle même pas du changement de fuseau horaire...