Discussion :

[Squalthor]

Tout ce que l'homme fait est naturel. Il prend de la matière première et la transforme. N'est-ce-pas ce que font les plantes et les animaux ?

De MON point de vue les agissements de l'homme sont ANTI naturel.

Jon Shannow, nier que l'homme est issu de la nature est impossible. Mais nous nous sommes tellement conforté dans notre confort que nous en voulons toujours plus. Toujours plus de choix, toujours plus de possessions, toujours plus de TOUT. Peux-tu me citer une seule espèce qui a ce comportement ?

Encore mieux, quelle espèce court après de la fiction et du rêve, du virtuel ?

[Nako_lito]

(non, l'homo sapiens est une espèce)

Mais en prenant tes définitions pour vraies, en quoi une espèce humain a déjà été éradiquée ?

Exact, trompé.

Donc, l'Homme de Néandertal. qui est une espece humain préhistorique a été effacé de la surface de la terre il me semble ... vers les -25 000 avt JC qqc comme ça.

[casanabo]

De MON point de vue les agissements de l'homme sont ANTI naturel.

Jon Shannow, nier que l'homme est issu de la nature est impossible. Mais nous nous sommes tellement conforter dans notre confort que nou en voulons toujours plus. Toujours plus de choix, toujours plus de possessions, toujours plus de TOUT. Peux-tu me citer une seule espèce qui a ce comportement ?

Encore mieux, quelle espèce court après de la fiction et du rêve, du virtuel ?

Et quelle espèce actuellement est capable de mesurer le bien ou le mal de ses actes?
Pensez vous vraiment que vous êtes les seuls à remettre en question tout ça face au reste de l'humanité qui voudrait détruire le monde?

[Nako_lito]

le bien et le mal sont des concepts discutable et purement humain. Donc tu connais la réponse avant de poser la question...

[casanabo]

le bien et le mal sont des concepts discutable et purement humain. Donc tu connais la réponse avant de poser la question...

alors sur quoi base tu l'idée que l'humanité doit être éradiqué parce qu'elle représente un mal pour la planète?

[Squalthor]

Et quelle espèce actuellement est capable de mesurer le bien ou le mal de ses actes?
Pensez vous vraiment que vous êtes les seuls à remettre en question tout ça face au reste de l'humanité qui voudrait détruire le monde?

Et qu'est-ce qui a implanté les notions de bien et de mal ?
La nature ou l'être humain ?
Qu'est-ce qui défini la normalité ? La majorité...
Qu'elle est donc la normalité ? Une perception à travers la nature ou à travers les pensées modifiées de l'homme ?

L'éradication de l'espèce humaine est une voie radicaliste, une solution de facilité... Pourquoi ? Parce qu'il parait tellement plus simple d'appuyer sur un bouton plutôt que se poser des question et agir en fonction des réponses...

[Jon Shannow]

"race humaine" est une expression sans vraie signification

Je dirais même sans aucune signification.

On parle de "Règnes", divisés en "Embranchements" et "Sous-Embranchements" aboutissant à des "Espèces".
Une espèces pouvant contenir plusieurs races (comme les chiens, les chats, le chevaux, ...)

En ce qui concerne l'Homme (je met un H majuscule pas que pour faire joli ), il n'en existe qu'une espèce actuellement en vie, qui n'est pas divisé en plusieurs races, bien que ceci fut longtemps soumis à controverse.

[aasensuio]

Droit de vote, de grève, allocations chômage et autres, liberté d'expression, etc..

Droit de vote = illusion de pouvoir du peuple, corruption (faux electeurs), influence des sondages et des médias, les résultats des votes dépendent entre autres des moyens financiers des partis et du talent des politiciens à mentir le mieux pour rassembler le plus de voix possibles... et j'en passe...
Droit de grève = Grenade lacrymogène, CRS et plus si affinité.
Allocation chômage = Difficile pour beaucoup d'en vivre, suppression d' allocation à tout va, et chaque fois nouveau mode de calcul du nombre de chômeurs, ou comment faire diminuer les allocataires...
Liberté d' expression = Outrages, droit à la pensée unique, interdit de porter des signes religieux à l' école par exemple, interdit de s' habiller comme on le désire, sans parler du conditionnement, j'en reviens toujours au média qui habituent les gens à penser tous la même chose, sans réfléchir, et quand on leur demande ce qu'ils en pensent? ben ils répondent tout simplement des arguments préconçus, dictés par les texte religieux, des politiciens, des artistes névrosés, et les dérives du capitalisme

[Jon Shannow]

Exact, trompé.

Donc, l'Homme de Néandertal. qui est une espece humain préhistorique a été effacé de la surface de la terre il me semble ... vers les -25 000 avt JC qqc comme ça.

T'es sur qu'elle a été effacé complètement ? Non, parce que, j'ai un doute sur certains conducteurs automobiles...

[Nako_lito]

alors sur quoi base tu l'idée que l'humanité doit être éradiqué parce qu'elle représente un mal pour la planète?

par ce qu'il a été prouvé que le comportement humain est désastreux pour la "santé" de la terre et que nous somme en train de la détruire petit à petit.

Et ce qui régit le bien et le mal c'est l'ordre et la morale, et de ce que je vois ici, c'est que certain on une moral en papier maché et ne respectent tout simplement pas la terre qui nous a été confié et serait prêt a tout pour accroître leur confort personnel au détriment des ressources naturelles, de la pérennité de la planète et de l'équilibre de son éco système, après si vous arrivez a dormir ac cette conscience désastreuse, tant mieux pour vous, mais dites vous qu'une majorité ne peut pas se permettre des actions qui modifierai de manière irréversible l’équilibre et la "sante" de la Terre sans tenir compte des autres habitants. Sinon c'est de l'égoïsme pur et simple.

[Nako_lito]

T'es sur qu'elle a été effacé complètement ? Non, parce que, j'ai un doute sur certains conducteurs automobiles...

Pas compris :/

[ZiGoM@r]

De MON point de vue les agissements de l'homme sont ANTI naturel.

Du mien, non. Le débat doit-il s’arrêter là ?
Voilà tout l'intérêt de ne pas baser ses démonstration sur des notions aussi facilement contestables. Par exemple : Si la Nature est absolument bonne, le fait d'avoir donné naissance à l'être humain est contradictoire puisque, pour toi, l'homme est absolument mauvais. Bonne mais conne ?

Encore mieux, quelle espèce court après de la fiction et du rêve, du virtuel ?

Personnellement, je n'estime pas "courir après" la fiction, le rêve ou le virtuel et quand bien même serait-ce le cas, pourquoi serait-ce mal ?
Qui te dit que mon chien ne court pas après ses rêves ?

[Jon Shannow]

Pas compris :/

Juste pour dire que certains automobilistes me font penser à des Néandertaliens dans leur comportement...

C'était juste une blague pour détendre l'atmosphère de ce sujet... tombée à plat apparement

[Squalthor]

Avoir une conscience veut tout dire: se rendre compte de ce que ses actes implique.
Hors je doute qu'il y en ai beaucoup dans ce cas.
L'immédiat est une notion qui nous parait de plus en plus naturelle hors notre societé devrais nous faire nous poser des questions. Moi je m'en pose, ce n'est pas pour rien que j'ai créé ce sujet.

Et vous ? Cherchez vous des réponses ou préferez-vous vous contenter de celles qu'on vous a apporté ?

C'est bizarre, quand j'en pose moi des questions, on a tendance à éviter les réponses...

[Golgotha]

Si ça pouvait être vrai. Hélas, ça n'en prend pas le chemin ....
Y'a que dans les romans ou les films (comme l'Armée des douze singes) où on trouve des scientifiques clairvoyant pur décider d'éradiquer ce cancer de la surface de la planète.

Ne nous prenons pas pour plus que ce que nous somme....

Une irruption solaire un poil plus grande que la normale pourrait nous griller comme des fourmis, un Sursaut gamma un peu trop proche pourrait supprimer 95% de la vie sur Terre (le temps d'un café ?) sans oublier les cinq Extinctions massives déjà survenu.

Au maximum notre espérance de vie est la même que celle du soleil.

L'homme est un magnifique anomalie, un miracle de la nature, aussi grave soit notre présent, aussi mauvais soit nos actes, nous avons l'amour, le rire, la joie...Nous ne comprenons même pas pourquoi nous somme conscient, avec toute notre intelligence, si ça ce n'est pas un comble de la nature : nous somme plus que la somme de nos composante.

Si il y à bien une chose à préserver, c'est l'homme, ce miracle.

[Squalthor]

Super, et après on peux se demander jusqu'à quel point la religion nous influence, jusqu'à quel point elle nous permet de nier l'évidence...

Traquez donc ce qui vient des religions si ça vous intérresse vraiment, vous aurez quelques réponses...

[ZiGoM@r]

Droit de vote = illusion de pouvoir du peuple, corruption (faux electeurs), influence des sondages et des médias, les résultats des votes dépendent entre autres des moyens financiers des partis et du talent des politiciens à mentir le mieux pour rassembler le plus de voix possibles... et j'en passe...

Doit-on alors le supprimer ?

Droit de grève = Grenade lacrymogène, CRS et plus si affinité.

Des sources ?

Allocation chômage = Difficile pour beaucoup d'en vivre, suppression d' allocation à tout va, et chaque fois nouveau mode de calcul du nombre de chômeurs, ou comment faire diminuer les allocataires...

Mais pour qu'il diminue, il a fallut qu'il soit mit en place ? N'était-ce pas un progrès ?

Liberté d' expression = Outrages, droit à la pensée unique, interdit de porter des signes religieux à l' école par exemple, interdit de s' habiller comme on le désire, sans parler du conditionnement, j'en reviens toujours au média qui habituent les gens à penser tous la même chose, sans réfléchir, et quand on leur demande ce qu'ils en pensent? ben ils répondent tout simplement des arguments préconçus, dictés par les texte religieux, des politiciens, des artistes névrosés, et les dérives du capitalisme

Comparé à l'inquisition : progrès tout de même.
(Tu as oublié internet...)

par ce qu'il a été prouvé que le comportement humain est désastreux pour la "santé" de la terre et que nous somme en train de la détruire petit à petit.

Comme quoi nous sommes capables de prendre conscience des choses, c'est déjà ça de mieux que l'animal !

Et ce qui régit le bien et le mal c'est l'ordre et la morale

La majorité donc.

[Nako_lito]

Comme quoi nous sommes capables de prendre conscience des choses, c'est déjà ça de mieux que l'animal !

A ceci pret que le regne animal ne détruit pas la planète

La majorité donc.

La majorité n'a pas forcément raison non plus Les croisades il y a 800 ans étaient considéré comme bonnes. Pourtant tout le monde sait que forcer qqn a penser comme lui c'est mal. L'argument de dire "on est plus nombreux alors on a raison" ne tient pas la route. L'histoire nous démontre ça a chaque point important

Les allemand étaient une majorité a voter pour hitler, c'est pas pour autant que c'était ce qu'il y avait de mieux a faire.

[ZiGoM@r]

Et vous ? Cherchez vous des réponses ou préferez-vous vous contenter de celles qu'on vous a apporté ?

Oui.

C'est bizarre, quand j'en pose moi des questions, on a tendance à éviter les réponses...

Je pourrais dire la même chose. Je t'en prie, reposes moi les dites questions.

[Nako_lito]

Citation:
Envoyé par Squalthor

Et vous ? Cherchez vous des réponses ou préferez-vous vous contenter de celles qu'on vous a apporté ?

Oui.

Partant de là, je ne vois même pas pourquoi tu participe au débat sachant que les idées ne sont pas tiennes et que tu te contentera simplement de contredire tous les arguments qu'on t'avancera.