Discussion :

[Ryu2000]

Ca vas tres bien en Allemagne. Ca n'a jamais ete aussi bien d'ailleur....

Ça dépend de comment on regarde la situation.

En Allemagne, les retraités sont les grands oubliés des années Merkel
En dépit de la santé florissante de l’économie allemande, plus de 900 000 retraités dans le pays sont actuellement obligés de travailler pour compléter leur faible pension.
Le sujet a beau constituer l’un des thèmes forts de la campagne électorale en vue des législatives du 24 septembre, beaucoup doutent que leur situation s’améliore dans les prochaines années.

Risque de pauvreté en Allemagne : même le FMI met en garde Berlin
La hausse de la pauvreté en Allemagne devient à tel point inquiétante que même le Fonds monétaire international (FMI) s’en est alarmé, ce lundi 15 mai, dans son rapport annuel.

Tous les aspects ne sont pas rose.
Mais l'Allemagne est le pays qui s'en sort le mieux en Europe (en même temps l'UE est un peu fait pour eux).

[Aeson]

Ça dépend de comment on regarde la situation.

il y aura toujours quelque chose... Mais comparé a ses partenaires europeen (voir meme mondieux) ca va tres tres bien et les perspectives sont bonne.

[Neckara]

Ca coute cher le racisme apparement

Arrêtons de confondre racisme, xénophobie, et nationalisme...

[Ryu2000]

Mais comparé a ses partenaires europeen (voir meme mondieux) ca va tres tres bien et les perspectives sont bonne.

Ah ben ça oui, c'est le seul pays à qui l'UE profite donc heureusement que ça tourne un peu ^^
L'industrie Allemande se met bien, comme ils disent dans le jargon.
L'Allemagne exporte énormément.

[narutobaka]

Ca coute cher le racisme apparement : https://www.cnbc.com/2017/09/05/daca...0-billion.html


Ca me fera toujours rire ceux qui disent que les etranger leurs prennent leur travail. Si des personnes qui ne parle pas la langue, on une moin bonne education/formation et aucun point d'encrage dans le pays te prennnent ton travail c'est que le probleme et chez toi...

Ils ont eu moin de chance que toi et sont apparement mieux qualifie que toi...

C surtout qu'il sont payer à coup de pied dans le cul, traité comme de la merde à faire un boulot de merde, et que les soient disant grand ponte GAFA ne veulent pas voir partir parce que cela leur ferai un manque à gagner ......

Enfin bref ....

[Ryu2000]

C'est vrai qu'à la base l'immigration a été voulu par les gros patrons pour maintenir tout le monde au minimum.
Avec la formule magique "Si t'es pas content je peux embaucher un immigré pour moins chère".

Le Français et l'immigré sont tous les deux des victimes du capitalisme.

[laerne]

C'est vrai qu'à la base l'immigration a été voulu par les gros patrons pour maintenir tout le monde au minimum.
Avec la formule magique "Si t'es pas content je peux embaucher un immigré pour moins cher".

Le Français et l'immigré sont tous les deux des victimes du capitalisme.

Oui et les déportations et les barrières sont des horribles solutions au problème. Un immigrant “illégal” acceptera toujours un travail de misère au noir : dans tous les cas la pénalité lui est tout aussi répréhensible : la déportation sans avoir le temps d'un recours.
Ce qu'il nous faudrait au contraire, c'est plus de protection des immigrants : les légaliser et s'assurer qu'on les paie comme un natif et suffisament les informer pour qu'ils sachent comment se défendre quand ils se font exploiter.
Ah, et donner une plus grande importance aux visa temporaires et leur renouvellement, qu'ils ne se sentent pas obliger de rester dans le pays d'acceuil parce que s'il rentrent c'est décision définitive.

[Ryu2000]

Le mieux ce serait quand même de faire en sorte que la situation s'améliore dans leur pays d'origine pour qu'ils n'aient pas envie de la quitter.
D'ailleurs à l'origine quand on a fait venir des migrants c'était provisoire le projet c'était :
1. Vous venez aider à reconstruire la France.
2. Vous pouvez envoyer de l'argent à votre famille dans votre pays d'origine.
3. Un jour vous rentrez retrouver votre famille et votre pays.

Et ça changé, les gros patrons ont demandé de mettre le regroupement familial en place, puis ils l'ont agrandi, etc...

===
Par exemple pour la Syrie, si nous n'avions pas autant soutenu les rebelles, la paix serait revenu beaucoup plus tôt.
Il y a eu des années de guerre pour rien.

[cdusart]

Beaucoup de digression , les dreamers, dont il est question ici, sont forcément des gens un minimum qualifié qui ne sont présentement pas des illégaux et c'est Trump qui veut en faire des illégaux

Comme a si bien dit manusDei :

Si la Silicon Valley se mobilise c'est parce qu'il ne s'agit pas de travailleurs pauvres. Leurs parents oui, mais les "Dreamers" ont pour beaucoup fait toute leur scolarité aux US, et sont diplômés (avec des emplois qui correspondent).

[Marco46]

C'est l'Allemagne pas la France. Ca vas tres bien en Allemagne. Ca n'a jamais ete aussi bien d'ailleur....

Ils vont très très mal, leur population vieillit et diminue. C'est pas autant un désastre qu'au Japon mais ils sont clairement dans la mouise.

[Aeson]

Ils vont très très mal,

Non pour le moment cela va tres bien et pour la suite ils prennent les mesures necessaires... eux.

[cdusart]

Non pour le moment cela va tres bien et pour la suite ils prennent les mesures necessaires... eux.

Ce n'est pas parce qu’un pays se débrouille bien économiquement qu'il va bien. Cela dépend toujours du critère d'évaluation (sociétale / sociale / économique / ...) et de la classe de population dont on parle (haute /moyenne / basse / ... )

[Madmac]

On parle des "Dreamers", mais le cas des "Dealers"?

C'est un peu du pareil au même. Sous Obama, il pouvait faire les démarches pour obtenir la citoyenneté, sans aucun risque. Alors pourquoi ne l'on fait? Parce que la majorité non pas le profil du citoyen modèle.

[Madmac]

C'est vrai qu'à la base l'immigration a été voulu par les gros patrons pour maintenir tout le monde au minimum.
Avec la formule magique "Si t'es pas content je peux embaucher un immigré pour moins chère".

Le Français et l'immigré sont tous les deux des victimes du capitalisme.

Les Américains aussi. Le salaire en programmation est au tier de ce qu'il était, il y a 10 ans.

[Madmac]

Les gangster aux USA ont la nationalité américaine dans la très large majorité. Ce qui les pousse a être si nombreux ce sont les peines très longue (si bien que des le moindre encars (petit vol) on a plus rien à perdre), la profusion d'armes et la drogue qui étant illégal, il est très difficile d'être accro et de ne pas terminé en prison.

Mais les plus violentes sont définitivement les Latinos. Il faut se rappeler que la Californie a déjà été un territoire mexicain. Et ils ne se cache pas pour dire ouvertement qu'ils vont en reprendre le contrôle, un jour.

[Ryu2000]

Non pour le moment cela va tres bien et pour la suite ils prennent les mesures necessaires... eux.

Ouais enfin bon, accueillir des millions de migrants, je ne sais pas si c'est la meilleure stratégie...
Tous les pays de l'UE le font, donc on verra bien les résultats dans 30 ans.

Il faudrait faire une politique d'intégration.

2015/2016 :
2 millions d'étrangers sont arrivés en Allemagne, l'an passé
Si on prend en compte les entrées et les sorties, le pays le plus peuplé d'Europe comptait, fin 2015, 1,14 millions d'étrangers en plus sur son sol. Ce record a un coût pour les finances publiques mais il va aussi faire grossir la population active en soutenant la consommation.

2017 :
Accueil des migrants : Angela Merkel fait son mea culpa
DESAVEU - Le mécontentement grandit en Allemagne sur la politique migratoire d'Angela Merkel. Son parti, la CDU, a enregistré dimanche un nouveau revers électoral à Berlin. Du coup, la chancelière allemande fait marche arrière. Elle a reconnu ce lundi une impréparation dans l'accueil des migrants.

Angela Merkel huée par des manifestants allemands en arrivant à un centre de réfugiés

Merkel a back-dashé à propos des migrants.
Si elle veut être réélu, elle a pas tellement le choix...

[ManusDei]

J'ai pas vérifié la source mais j'ai lu que la moitié des boîtes actuelles de la Silicon Valley valorisées à plus d'un milliard de dollars ont été créées par des immigrants illégaux.

[Ryu2000]

la moitié des boîtes actuelles de la Silicon Valley valorisées à plus d'un milliard de dollars ont été créées par des immigrants illégaux.

Ce sont des exceptions dans la masse.
Forcément, statistiquement sur des millions et des millions, tu va en avoir certains qui vont s'intégrer et réussir.

Mais y'en aura plus qui poseront problèmes que de gens qui créeront des emplois.
Et les entreprises de la Silicon Valley... Si les types ont créé une application iPhone ou un truc du genre, ça ne va pas créer énormément d'emplois non plus...

[ManusDei]

Ce sont des exceptions dans la masse.
Forcément, statistiquement sur des millions et des millions, tu va en avoir certains qui vont s'intégrer et réussir.

La MOITIE.

Et les entreprises de la Silicon Valley... Si les types ont créé une application iPhone ou un truc du genre, ça ne va pas créer énormément d'emplois non plus...

Ca doit être pour ça qu'ils ont le soutien de Microsoft, Apple, Uber entre autres et que ces entreprises estiment qu'elles vont largement y perdre.

[Zirak]

La MOITIE.

On s'en fou que ça soit la moitié ou même 99%, c'est comme les écoles et tout le reste, puisque Ryu te dit que cela n'a pas d'importance, c'est que cela n'a pas d'importance !


Plus je lis de message ici, plus j'ai le sentiment d'être Jessy Custer face à Humperdoo (ceux qui suivent comprendront).