Discussion :

[adrien239]

Sur mon PC j'avais fait l'Upgrade de W7 vers W8. Le gain de performance était notable. W10 semble emprunter le même chemin donc il est probable qu'il sera plus fluide que W7.

Ok intéressant... merci

[Excellence Paul]

ca sert a quoi de payer l'OS windows 10 par année et non une seule fois comme au parravant

[Battant]

Bonjour,

Vous êtes en train de dire que Windows 10 feras parti des logiciels à la location avec un abonnement annuel ou mensuel et non pas À l'achat de licence à vie ?
Merci de me confirmer cela.
Salutations

[dmganges]

Vous êtes en train de dire que Windows 10 feras parti des logiciels à la location avec un abonnement annuel ou mensuel et non pas À l'achat de licence à vie ?
Merci de me confirmer cela.

Ben il y a cette rumeur :
Windows 10, la dernière version de Windows ?

Notez bien le point d'interrogation, qu'on ferait bien de rebaptiser "le point de rumeur" tant il est utilisé par les journalistes...

Ceci étant c'est logique aussi :
Les entreprises rechignent à migrer à chaque version...
Si moi particulier il me faut une semaine pour migrer 3 PC de XP à Win7... imaginez le temps perdu dans une entreprise ou une administration qui gère un parc de 20 000 PC

Et puis ça fera comme la redevance télé en France, même si on ne regarde plus les programmes pourris, vu qu'on à 2 ou 3 TV qui servent d'écran ordi...
En bon mouton de Panurge on s’acquittera de la taxe, considérant que ce n'est qu'un impôt de plus...

Bientôt prélevé à la source..., vu que tout le monde est sensé avoir un ordinateur !
Il y à même des mauvaises langues qui font courir la rumeur que ça sera prélevé à la naissance ?

[sevyc64]

Non, normalement pour Windows 10, tout au moins pour la version qui va sortir cet été.

Mais l'Os sous forme de service est probablement la formule qui existera dans un proche avenir.
Quant à W10, Microsoft se plait à annoncer que c'est effectivement le dernier OS en tant que tel. Il n'y aurait plus, à priori, d'OS complet tous les x mois, mais plutôt désormais une évolution permanente et continue de W10 avec, au passage l'abondon du patch thuesday (c'est d'ailleurs le cas depuis environ 2 mois, on a plus un patch une fois par mois, mais des updates quasiment tous les jours. Bon, certes, c'est pour préparer l'upgrade vers W10)

Les entreprises rechignent à migrer à chaque version...
Si moi particulier il me faut une semaine pour migrer 3 PC de XP à Win7... imaginez le temps perdu dans une entreprise ou une administration qui gère un parc de 20 000 PC

Ce n'est pas du tout la raison pour laquelle les migrations prennent autant de temps en entreprise. Une migration de poste, bien préparée dans ces grosses boites, c'est tout au plus 2h (déploiement d'une image iso)

Ce qui prend du temps, c'est la validation du fonctionnement sans faille de tous les logiciels utilisés dans l'entreprise sur le nouvel os et sur le long terme, d'autant plus s'il y a des logiciels métier développés spécifiquement pour cette entreprise ou des logiciels sensibles. Cette phase peut prendre jusqu'à 2 ans et même parfois plus.

[dmganges]

Ce n'est pas du tout la raison pour laquelle les migrations prennent autant de temps en entreprise. Une migration de poste, bien préparée dans ces grosses boites, c'est tout au plus 2h (déploiement d'une image iso)

Ce qui prend du temps, c'est la validation du fonctionnement sans faille de tous les logiciels utilisés dans l'entreprise sur le nouvel os et sur le long terme, d'autant plus s'il y a des logiciels métier développés spécifiquement pour cette entreprise ou des logiciels sensibles. Cette phase peut prendre jusqu'à 2 ans et même parfois plus.

Je suis tout à fait d'accord !
C'est la raison pour laquelle la Gendarmerie Nationale est passée sous Linux...

Bon 2h pour un déploiement sur tout le territoire national, même sous Linux, ils en sont loin...

[mcoppa]

Certains disent que les disquettes sont obsolètes, il ont raison, mais certains clients ont encore des sauvegardes sur ces supports, et il peut être impératif de pouvoir les lire.
Certains programmes ne fonctionnent déjà plus sous W8.1 (c'était déjà le cas avec W7, je ne parle pas de Vista que j'ai jeté dès sa sortie). C'est dommage, car on peut en avoir encore besoin. C'est pour cette raison que j'ai conservé un disque sous WXP. N'en déplaise à certains, il existe encore des programmes sous Dos, qui fonctionnent et n'ont pas été remplacés car c'étaient des spécifiques, mais tant que les clients existent, il faudra les faire fonctionner et les maintenir. Je sais bien que Dos ne veut plus rien dire pour les développeurs actuels, mais je m'aperçois également que certaines commandes sous CMD ne sont pas connues non plus. Combien j'ai rencontré d'informaticiens qui ne savent pas utiliser les commandes NET, TRACE, CHKDSK, MODE, etc. qui sont pourtant bien utiles.
Donc, acceptons les nouveautés, mais ne crachons pas sur ce qui fonctionnait. Quelle imbécilité d'ailleurs d'avoir bloqué l'affichage "Pleine page" sous CMD, cela coûtait quoi de le laisser ?
(Je n'ai jamais été gêné par la disparition du menu "Démarrer", surtout la commande idiote, "Démarrer - Arrêter". On démarre l'arrêt !!!).
J'essaierai avec plaisir W10, en espérant que mes programmes continuent à fonctionner.

Signé, un vieux développeur (70 ans), qui continue à développer, et continue aussi à maintenir les anciens programmes.

[RyzenOC]

Donc, acceptons les nouveautés, mais ne crachons pas sur ce qui fonctionnait. Quelle imbécilité d'ailleurs d'avoir bloqué l'affichage "Pleine page" sous CMD, cela coûtait quoi de le laisser ?

Toi, tu vas être content, cmd pourras être en plein écran dans windows10.

J'utilise la console cmd, quand je lance un script python, d'ailleurs la console MySQL et python utilise cmd., On peut aussi utiliser powershell comme alternative, mais je suis habituer a utiliser la console cmd .

Comme sous linux, je suis habitué a utiliser Bash et pas un autre.


Apres faut savoir évoluer, c'est très dure d'assurer la rétro compatibilité, surtout avec des programmes (parfois mal codé) qui datent de 20ans. Il n'y a pas meilleurs que MS, d'ailleur dans ce dommaine, c'est le seul qui assure une aussi bonne rétrocompatibilité. Apple et les distrib Linux, n'en n'assure pas une aussi bonne.

Maintenant, pour les vieux programme, il vaut mieux utilisé une VM ou un émulateur.

La gratuité de Linux en entreprise est un leurre.

A cela j'ajouterais la rétro compatibilité, va faire tourner un programme codé sous Linux y'a 10ans sur Ubuntu 15.04 ou Debian8.
Windows au moins sa marche dans la plupart des cas, sauf si c'est un programme 16bits.

[herverenard]

Il va falloir payer tous les ans windows 10?
Quelqu'un a-t-il la réponse?
Ou peut-on l'acheter une bonne fois pour toute?

________________________________________________
Lumia 940

[RyzenOC]

Il va falloir payer tous les ans windows 10?
Quelqu'un a-t-il la réponse?
Ou peut-on l'acheter une bonne fois pour toute?

Dsl de ne pas me montrer pédagogue, mais:
Je commence a en avoir marre que les gens ne font aucune recherche !!!

Tape sur Google, sa a été dit au moins 10000 fois, la migration de Windows7/8 a 10 sera gratuite, la première année, après faudra payer si tu veut migrer.
Une fois ton os migrer vers Windows10, l'os sera activé a vie, plus rien a payer.

Une recherche sur Google (ou bing, ou encore DuckDuckGo) t'aurais donner la réponse en 3 secondes.

[sevyc64]

Certains disent que les disquettes sont obsolètes.

Ce qui était jusqu'à maintenant un abus de langage devient une réalité.
Abus de langage parce que non la disquette n'était pas encore obsolète. C'est son utilisation qui en était devenue avec l'avènement des clés USB et autres cartes SD.
Alors, oui je joue sur les mots parce qu'on final ça revient au même. Mais il est parfois utile de repréciser les choses, ça peut permettre de ne pas emprunter de fausses pistes en toute bonne fois.

A cela j'ajouterais la rétro compatibilité, va faire tourner un programme codé sous Linux y'a 10ans sur Ubuntu 15.04 ou Debian8.
Windows au moins sa marche dans la plupart des cas, sauf si c'est un programme 16bits.

Et oui, c'est la raison pour laquelle bon nombre d'entreprise sont encore sous XP malgré ses 14 ans d'ages
Et non, ça marche pas toujours aussi bien que l'on veut le dire, même sous Windows. Surtout avec des logiciels codés avec les pieds, là encore en toute bonne fois, puisque les OS jusqu'à XP étaient bien trop laxiste et que c'était même la façon de faire habituelle à l'époque.
Et bon nombres de développeurs continus coute que coute à développer de la sorte sans vouloir comprendre que les choses ont changées.

[dmganges]

Bonjour,
Je fais au plus vite pour ne pas faire diverger le sujet à un confrontement stérile Windows/Linux.
D'autant que je n'aime pas Linux, je donnerai qq arguments à la fin.

Le problème est identique sous Linux. Généralement les mises à jours importantes du noyau sont désactivées et soumises, comme sous Windows, à validation préalable de tous les process.

OUI !
Les entreprises et administrations qui sont passées sous Linux ne démarrent pas d'une distribution gratuite qu'on trouve dans Linux-Magazine.
Elles ont une équipe ou sous-traitent la construction/paramérage de l'OS.
Donc encore OUI ça a un coût qui peut être très élevé selon le degré de sophistication/sécurité requis.

La transition Windows/Linux est encore plus problématique car il faut revoir tous les process internes de l'entreprise, redévelopper ou faire redévelopper la plupart des logiciels, etc ...

Pas nécessairement si l'entreprise à déjà développé ses outils spécifiques en centralisé, donc souvent sous Unix (je ne connais pas de Windows capable de faire tourner un mainframe), et possède donc des compétences sérieuses dans le domaine...

La transition sous Linux se justifie bien souvent par le cout, à savoir notamment l'économie des licences des différents logiciels remplacés par de l'open-source gratuit.
Cette économie est un leurre car elle est totalement absorbée par le cout de redéveloppement des logiciels spécifiques, des formations des utilisateurs au nouveau système et nouveau logiciel, de la préparation de la transition ainsi que le cout d'un support par la suite généralement facturé bien plus cher que pour du support Windows.

Comme tu le dis, la gratuité est un leurre.
Mais, il n'y a plus que celles et ceux qui sont à peine sorti de l’œuf pour y croire.
Pour les autres la transition sous Linux a été motivée pour la maîtrise de l'OS et l'indépendance vis à vis de Microsoft.

J'ai participé, ya pas si longtemps à l'analyse d'un audit de transition de Windows XP vers Linux pour un peu plus de 600 postes. L'économie apparente, essentiellement du aux licences était effectivement importante et séduisante.
Mais économie déjà beaucoup moins séduisante lorsqu'on inclue le changement de matériel (ou la licence Windows incluse dans le prix représente au final un montant dérisoire). Le cout de redéveloppement et de formation des nouveaux logiciels était, lui, estimé à environ 230% de l'économie (pour peu que l'on considère qu'il y a toujours une erreur de sous-estimation du tarif l'ordre de 10 à 15% sur ce genre de projet...).
Pour le support, lui, il fallait reformer intégralement l'équipe de support qui n'avait pas ou peu de connaissance Linux + plus apparemment la nécessité nettement plus grande sous Linux de faire régulièrement appel à des intervenants spécialisés.

L’amortissement financier de la transition XP/Linux dans cet audit, malgré l'économie initiale apparente a été estimé à plus de 8 ans. Le même amortissement pour une transition XP/W7 ou même W8.1 a, lui, été estimé à 2,5 ans.
Cette entreprise là ne passera pas massivement sous Linux, tout au moins pas dans l’immédiat.

OUI, on arrive généralement à cette conclusion lorsque la transition est seulement motivée par le coût, et dans ce cas les entreprises s'empressent de revenir à Windows.
et NON, lorsque la motivation consiste avant tout à ne plus être pieds et poings liés à Microsoft.

Toutes les civilisations qui, arrivées à leur apogée, ont sous-traité leur défense à des mercenaires ont périclité.
Analyser la situation sous le seul angle financier c'est faire preuve de la plus grande incompétence et de la plus grande irresponsabilité !
Personnellement si j'avais des enfants, je préfèrerai que le peu qui reste du fleuron des entreprises françaises/européennes ne soit pas sous la tutelle d'une entreprise étrangère qui vise, comme il se doit, et il n'y a rien à redire, son plus grand profit.
Pareil pour les administrations de mon pays.
Mais n'ayant pas d'enfant, je laisse celles et ceux qui en ont, et qui prétendent tout faire pour leur bien... prendre les bonnes décisions et les assumer.
La liberté a toujours un coût, parfois cruel, c'est ce qui lui donne sa valeur, et qui fait qu'elle est tant désirée !

2h c'est le temps de descendre l'image iso sur le poste via un boot réseau par exemple, de récupérer le bureau et les dossiers perso de l'utilisateur. C'est en gros le temps d'indisponibilité du poste pour l'utilisateur
Ca n'inclue évidemment pas tout le travail de préparation en amont, notamment le temps de mise au point de l'image iso elle-même. Cela suppose aussi un parc homogène avec seulement 1, 2 ou 3 modèle d'ordinateur différent.

Encore OUI,
Mais je ne connais pas une grosse entreprise ou une administration qui gére 15000 à 20000 PC ou plus et qui a un parc homogène.
Avec le jeu des appels d'offres, et la pérennisation du matériel sur un minimum de 10 ans, les administrations qui ne roulent pas sur l'or, en sont à plusieurs dizaines de modèles différents...


J'ai eu le privilège de travailler sur les applications centralisées d'une administration donc essentiellement sous Unix/Oracle : un pur bonheur !
Voyant les galères auxquelles mes collègues avaient à faire fasse sous Windows, ma hantise était de basculer dans cet environnement.
Je ne connais aucune entreprise, ni même un particulier, qui regrette de n'être pas passé sous Vista.
Win8 qui aura à peine survécu 2 ans subira probablement le même sort.


Redevenu pékin moyen à la retraite, et ne voulant pas passer sous Vista... j'ai conservé mes W2K jusqu'en 2010 environ.
Entre temps j'ai essayé plusieurs distrib Linux, elles sont toutes passées à la poubelle !!!
Pas une qui me finisse une install proprement, clavier QWERTY, souris non reconnue... encore dernièrement avec une Ubuntu !
Dans le temps, sous Unix, je partais modifier les fichiers de conf à la mimine... pas compliqué mais du sport avec un QWERTY et vi.
J'ai décidé que ça ne serait plus de mon âge !


En 2008 environ, sentant la mort prochaine de mes W2K je me suis bétonné une Gentoo pour pouvoir au moins accéder en toute sécurité à ma banque (en RJ45).
En ~ 2010 je me suis offert un portable qui tournait sur Win7 et qui m'a séduit !
Ma hantise est maintenant de le perdre, d'où l'achat de versions supplémentaires Win7, le fric n'étant pas mon seul critère de décision, et mes sauvegardes de parano !
J'ai refondu ma procédure Gentoo pour la prise en compte de mon Wifi, le tout sur DD, d'où mes multiboots Grub...
Pour info elle tourne depuis, et avec un Firefox 6.0.2 !
Du boot à la page d'accueil de ma banque 40s (depuis un SSD) de là je n'ai même plus accès ni à l'OS ni au DD de mon PC, donc idem pour les pirates, tout est volatile en mémoire...
Bon, je n'ai pas grand chose sur mes comptes , c'est juste pour le fun comme disent les jeunes.

En 2014 j'ai fait l'acquisition de 2 portables sous Win8... GOTO

Très sincèrement je préfèrerais ne plus me prendre la tête et profiter de W10 !
Mais comme on arrivera probablement à un abonnement, et comme je ne donne pas mes coordonnées bancaires à des tiers : commerçants, Paypal... j'ai du pain sur la planche :
Vu les annonces sur W10, même si ce ne sont que des rumeurs pour l'instant, je vais me refaire une Gentoo supplémentaire avec seulement Firefox/Thunderbird évolutif et l'OS toujours autant bridé...
Ça aura au moins l'avantage de me remettre dans le bain, car effectivement il faut quelques compétences, et comme les miennes déclinent de jour en jour, je n'ai plus de temps à perdre.

[Fagus]

En 2008 environ, sentant la mort prochaine de mes W2K je me suis bétonné une Gentoo pour pouvoir au moins accéder en toute sécurité à ma banque (en RJ45).
En ~ 2010 je me suis offert un portable qui tournait sur Win7 et qui m'a séduit !
Ma hantise est maintenant de le perdre, d'où l'achat de versions supplémentaires Win7, le fric n'étant pas mon seul critère de décision, et mes sauvegardes de parano !
J'ai refondu ma procédure Gentoo pour la prise en compte de mon Wifi, le tout sur DD, d'où mes multiboots Grub...
Pour info elle tourne depuis, et avec un Firefox 6.0.2 !

À priori, un windows 10 bien sécurisé et à jour sera plus solide qu'un vieux linux avec un vieux firefox non patché sur lequel il existe plein de failles documentées (depuis, y'en a au moins deux qui cassent les connections https).

[Kapeutini]

je me pose sérieusement la question, bien sur je vais checker sur le web avant ...

[Fagus]

Vieil adage trop souvent vérifié avec MS. Les mises à jour de sécurité, on veut bien, mais les nombreuses mises à jours de fonctions bidons, de drivers de matériel qui marche c'est non.

Au début de l'année, mon PC a FORCÉ la màj de windows 8 vers 8.1. Résultat :
Malus :
* l'update a planté et a corrompu le boot, et le rescue CD de windows a demandé d'exécuter la partion rescue (celle qui bootait plus).
* tous les logiciels lié à un driver cassés (vmware...)
* une partie des jeux cassés
* drivers vidéo et audio cassés (et en bonus les nouveaux drivers sortis par les fabriquant sont moins performants ou ont des bugs genre le volume du son qui oscille dans certaines circonstances... avant désactivation d'un module beugué)
* logiciels qui corrigent l'interface catastrophique pour tablette cassés...
* office cassé à réinstaller.
* version desktop de onedrive desinstallée par MS et non réinstallable.
* désactivation de diverses fonction "legacy" dont je me servais

Bonus :
* néant
(des trucs sur l'interface arriérée et immature tablette)

Merci qui ? Merci linux pour avoir sauvé mon windows... (pour réparer le boot)
Donc, la mise à jour qui va gratuitement re-casser tous les drivers et programmes, il faudrait me payer très cher pour que je l’accepte...
D'ailleurs, MS a fait passer dans les mises à jour un service qui envoie des nag screens pour qu'on installe windows 10. Enlevez tout ça et blacklistez le ! Un clic sur oui par erreur et c'est la cata.

[Excellence Paul]

tu as raison mais Windows reste le OS le plus utilisé et jesper k tu connais la loi ki a ete voté par rapport

[RyzenOC]

Au début de l'année, mon PC a FORCÉ la màj de windows 8 vers 8.1. Résultat :
Malus :
* l'update a planté et a corrompu le boot, et le rescue CD de windows a demandé d'exécuter la partion rescue (celle qui bootait plus).
* tous les logiciels lié à un driver cassés (vmware...)
* une partie des jeux cassés
* drivers vidéo et audio cassés (et en bonus les nouveaux drivers sortis par les fabriquant sont moins performants ou ont des bugs genre le volume du son qui oscille dans certaines circonstances... avant désactivation d'un module beugué)
* logiciels qui corrigent l'interface catastrophique pour tablette cassés...
* office cassé à réinstaller.
* version desktop de onedrive desinstallée par MS et non réinstallable.
* désactivation de diverses fonction "legacy" dont je me servais

Chez moi j'ai pas eu la meme expérience.

Sous Windows 8, j'avais des problèmes d'écran bleu, depuis que j'ai migrer sous 8.1 (puis update1), j'ai plus eu 1 seul problème en 2ans !
Une première avec windows, d'habitude chez moi sa plantais tous les 6mois.

Chez moi tous marche très bien, sans problème, donc je pense que j'ai attendre décembre 2015 avant de migrer, histoire que les premières maj de 3-4Go corrige les bugs de windows10.

[tomlev]

Vieil adage trop souvent vérifié avec MS. Les mises à jour de sécurité, on veut bien, mais les nombreuses mises à jours de fonctions bidons, de drivers de matériel qui marche c'est non.

Au début de l'année, mon PC a FORCÉ la màj de windows 8 vers 8.1. Résultat :
Malus :
* l'update a planté et a corrompu le boot, et le rescue CD de windows a demandé d'exécuter la partion rescue (celle qui bootait plus).
* tous les logiciels lié à un driver cassés (vmware...)
* une partie des jeux cassés
* drivers vidéo et audio cassés (et en bonus les nouveaux drivers sortis par les fabriquant sont moins performants ou ont des bugs genre le volume du son qui oscille dans certaines circonstances... avant désactivation d'un module beugué)
* logiciels qui corrigent l'interface catastrophique pour tablette cassés...
* office cassé à réinstaller.
* version desktop de onedrive desinstallée par MS et non réinstallable.
* désactivation de diverses fonction "legacy" dont je me servais

Bonus :
* néant
(des trucs sur l'interface arriérée et immature tablette)

Merci qui ? Merci linux pour avoir sauvé mon windows... (pour réparer le boot)
Donc, la mise à jour qui va gratuitement re-casser tous les drivers et programmes, il faudrait me payer très cher pour que je l’accepte...
D'ailleurs, MS a fait passer dans les mises à jour un service qui envoie des nag screens pour qu'on installe windows 10. Enlevez tout ça et blacklistez le ! Un clic sur oui par erreur et c'est la cata.

Bizarre, j'ai eu aucun problème pour la mise à jour 8.1, et je l'ai installée sur plusieurs PC

Concernant OneDrive, dans Windows 8.1 il est intégré directement dans l'OS, il n'y a plus de client à installer. Le système est d'ailleurs très bien foutu : par défaut les fichiers ne sont pas physiquement présents sur le disque, mais tu les vois quand même dans l'explorateur. Tu peux ensuite dire lesquels doivent être disponibles hors-ligne, et seuls ceux-là sont synchronisés. Ça permet d'accéder à tous les fichiers de OneDrive sans utiliser d'espace sur le disque. Malheureusement ils ont laissé tomber ce système dans Windows 10, parce que les utilisateurs lambda ne comprenaient pas comment ça marchait

[McFlyMarty]

depuis le temps qu'on l'attend !!!

[Aiekick]

Est ce que la NSA aura une version spécifique pour l'administration a distance des backdoors ?